Lab. zdroj 0-30V / 0-3A

Môj výrobok - MINI

Moderátori: psichac, Moderátori

Používateľov profilový obrázok
tetroda
Zaslúžilý člen
Zaslúžilý člen
Príspevky: 1254
Dátum registrácie: 22 Jan 2010, 00:00
Bydlisko: Sp. Stará Ves, Žilina
Vek: 31
Kontaktovať používateľa:

Lab. zdroj 0-30V / 0-3A

Príspevok od používateľa tetroda » 20 Júl 2011, 12:31

Ahojte, predstavujem Vám môj výrobok. Je to známa konštrukcia zdroja G400. Je to robené ako ročníková práca. Ako jedný z triedy som si tam fukol dig. merák, ostatný mali klasické analógove meráky. Za pomoc s týmto merakom ďakujem Kofovi, a Zawinovi. Chlapi patrí Vám veľká vďaka.

Tak a teraz do mňa, fotené iba mobilom, pretože foťák má priateľka.

https://picasaweb.google.com/matejkrisa ... cHkj8TakwE
0
Naposledy upravil/-a tetroda v 20 Júl 2011, 12:58, upravené celkom 1 krát.
je odveci, keď Vás chce niekto rozštvrtiť na tri polovice :D
zástanca osvecovania DPS (výroba DPS)
Teší ma, Matej :)
Ak chcete niečo z ebay.com alebo DX stači sa ozvať.

Používateľov profilový obrázok
termixnator
Pokročilý člen
Pokročilý člen
Príspevky: 806
Dátum registrácie: 18 Jan 2010, 00:00
Bydlisko: PRAHA
Vek: 31
Kontaktovať používateľa:

Príspevok od používateľa termixnator » 20 Júl 2011, 12:48

Klasika kablovacka :) pak mi chybi trochu ramecek okolo LCD a hlavne popisky Jo a chladic bych dal ven z Krabice Tohlecto nic moc.... ale K+ za snahu
0

MSDOSMan

Príspevok od používateľa MSDOSMan » 20 Júl 2011, 12:53

To iba na tých fotkách sa zdá, že na tom displeji zďalšia toho moc nevidno ?
...(Asi ťa zdrbú za káble...:))

... Nepomestilo by sa to neak s tým, že by bolo trafo v strede ? ... Trochu vyvážené aby tobolo, lebo teraz je to také ... celá váha v zadnom rohu .. sa to musí blbo niesť .. či aj zo stolasa to skôr šmykne, ak drgneš na kraji stola ..


...btw.. Preto, že ju máš rád jej nemusíš dávať makčen aj na "te" :wink:

// Ani som nedopísal, a káble už boli :D

Používateľov profilový obrázok
tetroda
Zaslúžilý člen
Zaslúžilý člen
Príspevky: 1254
Dátum registrácie: 22 Jan 2010, 00:00
Bydlisko: Sp. Stará Ves, Žilina
Vek: 31
Kontaktovať používateľa:

Príspevok od používateľa tetroda » 20 Júl 2011, 12:57

Áno to iba tak na fotkách vidno, v reáli je to úplne pekne vidno, káblovačka viem že je taká aká je, to sa bude ešte (možno raz ) opravovať. musel som to mať zmaknute za 3 hodiny, dať do krabice a okablovať, preto to aj tak vyzerá :(
No a ku tomu trafu, nenesie sa to blbo, sa to možno len zdá, ale aj v jednej ruke to hravo odnesieš. A zo stola takisto nespadne, pretože je v rohu, pri stene takže ani nema kde spadnúť.

Huuuups preklep :)
0
je odveci, keď Vás chce niekto rozštvrtiť na tri polovice :D
zástanca osvecovania DPS (výroba DPS)
Teší ma, Matej :)
Ak chcete niečo z ebay.com alebo DX stači sa ozvať.

Používateľov profilový obrázok
Ond3x
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 2240
Dátum registrácie: 10 Mar 2010, 00:00
Vek: 32

Príspevok od používateľa Ond3x » 20 Júl 2011, 15:06

No tak dvoječku bych ti dal.

Už od oka vidím malý chladič, nezapušněné potenciometry, malou filtraci, diody až na desce (pokud dobře vidím).

Jinak v pohodě :)
0

Používateľov profilový obrázok
tetroda
Zaslúžilý člen
Zaslúžilý člen
Príspevky: 1254
Dátum registrácie: 22 Jan 2010, 00:00
Bydlisko: Sp. Stará Ves, Žilina
Vek: 31
Kontaktovať používateľa:

Príspevok od používateľa tetroda » 20 Júl 2011, 15:10

Ond3x napísal:No tak dvoječku bych ti dal.

Už od oka vidím malý chladič, nezapušněné potenciometry, malou filtraci, diody až na desce (pokud dobře vidím).

Jinak v pohodě :)
Dakujem :) malý chladič to hej :( v pláne mám ešte dorobiť spínanie ventilátora, filtrácia noo to hej je malá, ale ja som do toho nenakupoval súčiastky, proste sme iba zaplatili a škola nakúpila súčiastky. a diody, tie velke usmernovačky, tak tie su vo výške asi 1,5cm... takže niesu až na doske. :)
0
je odveci, keď Vás chce niekto rozštvrtiť na tri polovice :D
zástanca osvecovania DPS (výroba DPS)
Teší ma, Matej :)
Ak chcete niečo z ebay.com alebo DX stači sa ozvať.

Používateľov profilový obrázok
jaromir
Power user
Power user
Príspevky: 4538
Dátum registrácie: 08 Júl 2011, 00:00
Vek: 40

Príspevok od používateľa jaromir » 20 Júl 2011, 15:42

Chlapi, nechcem rypat, ale u tohto zdroja mi ani tak nevadi to, ze ma skaredo umiestnene potenciometre alebo sialenu drotovacku.
Spolocnym problemom takychto zdrojov, a aj konkretne tohto je obvodove zapojenie.
Trebars operaky a vykonove tranzistory su strasne pomale (mala sirka pasma, resp. maly slew rate), z coho vyplyva zla odozva na prechodove javy - ci uz zmena zataze alebo - co je este horsie - pomala odozva prudovej poistky. Poriadnou simulaciu s poriadnymi modelmi suciastok alebo meranim sa da ukazat, ze taky prechodovy jav medzi skratom a skutocnym ustalenim prudu moze trvat niekolko desiatok milisekund. Pre odporovu zataz je to OK, pre polovodice to moze byt smrtelne, pripadne to moze polovodic "liznut" takym sposobom, ze bude mat pozmenene parametre so sklonom k rychlemu uhynu. Takze taka prudova poistka chrani zdroj pred znicenim, to ano, ale rozhodne nechrani pripojene obvody.
Okrem toho, ze su tam pomale operaky, tak aj obvodove riesenie nie je prave najstastnejsie. Ak si vezmem schemu trebars http://paja-trb.unas.cz/elektronika/kon ... schema.png tak IC1A pracuje bez spatnej vazby, cize jeho zosilnenie je nekonecne. To je to posledne, co treba v linearnom obvode, nakolko to silne zvysuje tendenciu kmitat pri prudovom obmedzeni. Tieto tendencie su evidentne potlacane kondikom C8, ktory definitivne zabije beztak nizku sirku pasma celej vetvy okolo prudoveho obmedzenia.
Dalej - kondik na vystupnych svorkach. Ten tam nema co hladat. A ak ano, tak maximalne nejake 1uF, alebo tak nejak. Ak zdroj s nizsimi kapacitami kmita, je to zly navrh zdroja, nemozno to riesit kondikom.

Dvomi odpormi okolo IC1A by sa zosilnenie dalo zmensit, pozuit rychlejsie operaky, rychlejsie tranzistory, vypustit alebo podstatne zmensit C6, C8, C10, C7, medzi bezec P1 a zem dat odpor cca 1M, s P2 detto. Toto su veci, ktore mozu ten zdroj vylepsit do takej miery, ze by sa dal povazovat za relativne bezpecny pre pripojene obvody.

Treba si uvedomit, ze laboratorny zdroj je predsa len obycajny zosilnovac s dvomi sluckami spatnej vazby. Do audiozosilnovaca by tiez nikto nestrcil operaky 741 a nejake 2N3772 ci co, lebo je to skratka pomale.

Ak budem mat cas, skusim sem postnut schemu zdroja, ktory som v poslupraci s jednym kamaratom navrhol a jeho navrh nebol jednoduchy, aj ked schema je pomerne prosta. Bol osadeny operakmi AD823 a tranzistormi MJE15030, podarilo sa dosiahnut reakciu prudoveho obemdzenia do cca 10us, teda zhruba o tri rady lepsiu ako mava kategoria zdrojov o ktorych sa tu bavime.

To obvodove zapojenie nie je chybou kolegu "tetroda", ani nikoho ineho a nepochybujem, ze mu na mnohe veci bude zdroj dobre sluzit. Chcel som poukazat na to, ze aj stokrat okopirovane zapojenie nemusi byt nutne dobre.
0

Používateľov profilový obrázok
boraicho
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 12404
Dátum registrácie: 03 Feb 2007, 00:00
Bydlisko: Prešov
Vek: 35
Kontaktovať používateľa:

Príspevok od používateľa boraicho » 20 Júl 2011, 16:09

Kable skratiť, a podľa mňa, mala filtračna kapacita na tak veľke trafo.
0
"Aj nevinne vyzerajúca súčiastka, môže byť príčinou nefunkčnosti zariadenia a tou kondenzator 100% je"
3D REBEL II + PLA + PETG
CNC 1810 na DPS

Rákosnik

Príspevok od používateľa Rákosnik » 20 Júl 2011, 16:55

Hezký zdroj :), akorát ten chladič je malý, tím nemáš šanci utahnout ani 30W trvale bez větráku. Doporučuji, sežeň si chladič s ventilátorem od procesoru, některé AMD do stolních PC mívaly i přes 100W. A ještě ušetříš místo...

Kablovačka mi nevadí, v mém zdroji mám horší :lol: , sice teď bych udělal lepší, ale měnit to nebudu. A když už to chceš používat jako zdroj..., doporučuju tu filtrační kapacitu zvýšit. Teď tam máš asi 3mF? Ten kondík co tam máš je naprd, kup 3 radiální kondíky 2,2mF nebo 2 kondíky 3,3mF, protože tím budeš mít všechny kondiky na DPS, a zvýšiš kapacitu.

Jinak pěkná práce K+.

Používateľov profilový obrázok
tetroda
Zaslúžilý člen
Zaslúžilý člen
Príspevky: 1254
Dátum registrácie: 22 Jan 2010, 00:00
Bydlisko: Sp. Stará Ves, Žilina
Vek: 31
Kontaktovať používateľa:

Príspevok od používateľa tetroda » 27 Júl 2011, 18:47

Tak, kabeláž som dnes poupratoval, pod tranzistor som dal teplovodivú pastu, a celkovo to poupratoval. Teraz to vyzerá lepšie :) .

https://picasaweb.google.com/matejkrisa ... Hkj8TakwE#


Mám jednu otázku, mám v pláne tam dorobiť spínanie ventilátora podľa teploty chladiča. No však neviem kde mam dať ventiláto, či dovnútra krabice, alebo radšej von z krabice. Ďakujem.
0
je odveci, keď Vás chce niekto rozštvrtiť na tri polovice :D
zástanca osvecovania DPS (výroba DPS)
Teší ma, Matej :)
Ak chcete niečo z ebay.com alebo DX stači sa ozvať.

Používateľov profilový obrázok
boraicho
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 12404
Dátum registrácie: 03 Feb 2007, 00:00
Bydlisko: Prešov
Vek: 35
Kontaktovať používateľa:

Príspevok od používateľa boraicho » 27 Júl 2011, 19:29

hm, supéér, už len tá filtracia a jednotka istá...
0
"Aj nevinne vyzerajúca súčiastka, môže byť príčinou nefunkčnosti zariadenia a tou kondenzator 100% je"
3D REBEL II + PLA + PETG
CNC 1810 na DPS

Nomen

ventilator

Príspevok od používateľa Nomen » 27 Júl 2011, 19:30

ja som to na poslednom zdroji robil takto , ale naozaj ten tvoj chladic je dost maly , na tom mojom su tri pararelne 3055 /to su este poctive tr. / , pri tych istych udanych parametroch ako mas ty
Prílohy
samozrejme na zadnej stene mriezka
samozrejme na zadnej stene mriezka

Používateľov profilový obrázok
Thales
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 13834
Dátum registrácie: 07 Okt 2008, 00:00
Bydlisko: White Hill, Prague
Vek: 41
Kontaktovať používateľa:

Príspevok od používateľa Thales » 27 Júl 2011, 20:02

Já si nemůžu pomoci ale origo 2N3055 jsou umístěné v pouzdru TO3 a já na fotce vidím něco SOT93/TO218 nebo co to je. Pokud to tak je tak to bude nějaký odpad a ne něco poctivého.
0
Zapamatuj si:
- To že něco funguje neznamená že je to tak správně a už vůbec ne bezpečně.
- Je třeba se učit od těch co opravdu umí a ne od těch co si jen myslí že to umí

Nomen

OK

Príspevok od používateľa Nomen » 27 Júl 2011, 20:06

predpokladam , ze to nie je Cina , mal som ich v Nemeckych zariadeniach skoro 20 rokov a mali oznacenie Motorola , stroje sa likvidovali asi pred piatimi rokmi , cize mi to vychadza okolo 25 ,, ked tu uz pisem o starine , ostali tam regulatory pre jednosmerne motory s cudzim budenim , krabica asi 30x30x15 cm , bolo mi ich luto rozobrat , su funkcne, za cervene podarujem , ale len vazne kto to potrebuje a ma taky motor , do zberu to mozem odniest aj ja
este ,,mam aj v TO3 puzdre , tie si este na vyuzitie pockaju ,..

Používateľov profilový obrázok
Thales
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 13834
Dátum registrácie: 07 Okt 2008, 00:00
Bydlisko: White Hill, Prague
Vek: 41
Kontaktovať používateľa:

Príspevok od používateľa Thales » 27 Júl 2011, 20:31

Tak jestli jsou to staré věci tak to by snad mohlo být ještě OK.
0
Zapamatuj si:
- To že něco funguje neznamená že je to tak správně a už vůbec ne bezpečně.
- Je třeba se učit od těch co opravdu umí a ne od těch co si jen myslí že to umí

Používateľov profilový obrázok
tetroda
Zaslúžilý člen
Zaslúžilý člen
Príspevky: 1254
Dátum registrácie: 22 Jan 2010, 00:00
Bydlisko: Sp. Stará Ves, Žilina
Vek: 31
Kontaktovať používateľa:

Príspevok od používateľa tetroda » 28 Júl 2011, 18:50

je to DB249C v mojom zdroji teda ... rozmýšľal som, že tam dam KD503 alebo 2N3055 ale nakoniec ostalo pri tomto...ešte mám jeden zdroj, ale ten tu radšej nejdem dávať, pretože vyzerá strašne, - opravovaný po spolužiakovy ... tak na tom budem laborovať, a skúsim tam dať tie KD503 asi 4 kusy
0
je odveci, keď Vás chce niekto rozštvrtiť na tri polovice :D
zástanca osvecovania DPS (výroba DPS)
Teší ma, Matej :)
Ak chcete niečo z ebay.com alebo DX stači sa ozvať.

hlodi
Okoloidúci
Okoloidúci
Príspevky: 6
Dátum registrácie: 11 Aug 2009, 00:00
Bydlisko: Bratislava
Vek: 34

Príspevok od používateľa hlodi » 30 Júl 2011, 01:14

Okrem toho, ze su tam pomale operaky, tak aj obvodove riesenie nie je prave najstastnejsie. Ak si vezmem schemu trebars http://paja-trb.unas.cz/elektronika/kon ... schema.png tak IC1A pracuje bez spatnej vazby, cize jeho zosilnenie je nekonecne. To je to posledne, co treba v linearnom obvode, nakolko to silne zvysuje tendenciu kmitat pri prudovom obmedzeni. Tieto tendencie su evidentne potlacane kondikom C8, ktory definitivne zabije beztak nizku sirku pasma celej vetvy okolo prudoveho obmedzenia.
Dalej - kondik na vystupnych svorkach. Ten tam nema co hladat. A ak ano, tak maximalne nejake 1uF, alebo tak nejak. Ak zdroj s nizsimi kapacitami kmita, je to zly navrh zdroja, nemozno to riesit kondikom.
Rad by som si precital zdovodnenie tvrdenia, ze spatna vazba neexistuje (ze zosilnenie nie je nekonecne, ale ~100000 nechajme bokom). Ohladom spatnej vazby (SV)... podla mojho nazoru je v rezime konstantneho napatia slucka SV rozpojena vdaka diode D7 a v rezime konstantneho prudu ma priebeh IC1A-D7-IC1B-R14-konc.tranzistory-zataz(-R7-P3-P2-)IC1A. Velke zosilnenie operacneho zosilnovaca zarucuje tvrdy prechod medzi rezimami, tie keramiky su akysi pokus o frekvencnu kompenzaciu (o to, ze ich niekto pocital smelo pochybujem). Rychlost regulacie tu bude obmedzena skor celkovym obvodovym riesenim, ako vlastnostami suciastok. Ten zdroj by sa s par RC obvodmi urcite dal zrychlit.

Osobne tam skor vidim problem v prekroceni napajacich napati operakov a v pomerne malom striedavom napati na vstupe.
0

MSDOSMan

Príspevok od používateľa MSDOSMan » 30 Júl 2011, 10:39

Dokonceny zdroj v krabicke, so vsetym v sekcii MINI ?

Používateľov profilový obrázok
Thales
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 13834
Dátum registrácie: 07 Okt 2008, 00:00
Bydlisko: White Hill, Prague
Vek: 41
Kontaktovať používateľa:

Príspevok od používateľa Thales » 30 Júl 2011, 20:45

Unese ten zdroj trvale maximální zatížení, tj minimální napětí a maximální proud? Tipuju že ne. Pokud ne tak obsahuje závažnou konstrukční chybu.
0
Zapamatuj si:
- To že něco funguje neznamená že je to tak správně a už vůbec ne bezpečně.
- Je třeba se učit od těch co opravdu umí a ne od těch co si jen myslí že to umí

Používateľov profilový obrázok
jaromir
Power user
Power user
Príspevky: 4538
Dátum registrácie: 08 Júl 2011, 00:00
Vek: 40

Príspevok od používateľa jaromir » 30 Júl 2011, 22:59

hlodi napísal: Rad by som si precital zdovodnenie tvrdenia, ze spatna vazba neexistuje (ze zosilnenie nie je nekonecne, ale ~100000 nechajme bokom). Ohladom spatnej vazby (SV)... podla mojho nazoru je v rezime konstantneho napatia slucka SV rozpojena vdaka diode D7 a v rezime konstantneho prudu ma priebeh IC1A-D7-IC1B-R14-konc.tranzistory-zataz(-R7-P3-P2-)IC1A. Velke zosilnenie operacneho zosilnovaca zarucuje tvrdy prechod medzi rezimami, tie keramiky su akysi pokus o frekvencnu kompenzaciu (o to, ze ich niekto pocital smelo pochybujem). Rychlost regulacie tu bude obmedzena skor celkovym obvodovym riesenim, ako vlastnostami suciastok. Ten zdroj by sa s par RC obvodmi urcite dal zrychlit.

Osobne tam skor vidim problem v prekroceni napajacich napati operakov a v pomerne malom striedavom napati na vstupe.
Vec sa ma takto.
Zosilnenie nijakeho operaku samozrejme nemoze byt nekonecne, ale su to cisla cca 10^5 - ale neviem ako pre teba, ale pre mna je taketo zosilnenie "strasne" velke, zvlast v zosilnovaci, ktory pracuje s napajacim napatim niekolko jedntiek az desiatok voltov a jeho zosilnovacie schopnosti v oblasti malych signalov pre jednosmerne aplikacie su znacne obmedzene napatovou nesymetriou a driftom pouziteho OZ. To implikuje, ze jeho zosilnenie je natolko velke, ze pre prakticke aplikacie je treba obmedzovat ho vhodnou spatnou vazbou. Takze je prakticky jedno, ci je toto zosilnenie nekonecne alebo velke a konecne, treba ho obmedzit na vhodnu hranicu o niekolko radov mensiu (typicky jednotky az stovky).

To, ze IC1A ma spatnu vazbu a tym padom konecne zosilnenie (aj ked len v jednej polarite) je jasne. Ale dolezite je AKO je tato spatna vazba urobena. Este raz by som zdoraznil to slovo AKO.
Do spatnej vazby prudovej casti menovaneho zdroja sa pocitaju dve vetvy - prva je tvorena RC clenom C8/R10, ktora ma tendenciu znizovat sirku pasma (zosilnenie na vysokych kmitoctoch) a dalej cez diodu D7 znizuje riadiace napatie IC1B, cim sa dosahuje efekt prudoveho obmedzenia.
Pretoze lokalne jednosmerne zosilnenie IC1A nie je nijako obmedzene (iba jeho intrizickymi parametrami, ktore navyse nie su vyrobcom poriadne definovane - ako by aj mohli byt, zavisia od vyrobnej varky), napatie na jeho vystupoch ma tendenciu prehupovat sa medzi dvomi hladnami, obmedzenymi napjacim napatim. V oboch tychto rezimoch su vystupne tranzistory OZ v saturacii (silne nelinearny rezim) a OZ trva pomerne dlho, nez sa z tohto stavu spamata. Teda pokial zacne na rezistore R7 - z dovodu prudoveho pretazenia - narastat napatie, bliziac sa k hodnote nastavenej potenciometrom P2, na vystupe operaku je stale napatie blizke kladnemu napatiu a jeden z tranzistorov na jeho vystupe je v stave saturacie. V okamihu, ked napatie na R7 prekroci hranicu danu P2, je treba zacat obmedzovat vystupne napatie a teda aj vystupny prud, lenze o tom vystup Ic1A nevie, pretoze je stale nasaturovany na kladne napajacie napatie. V skutocnosti zacne reagovat maly okamih pred prekrocenim tejto hranice, resp. pri malej diferencii (tato je tym mensia, cim je zosilnenie vacsie - to je dolezite). Prud dalej rastie a v tomto okamihu prudove obmedzenie nefunguje. Vystup OZ zacne po nejakom case (ktory sa da do istych hranic menit zmenou OZ) reagovat, jeho vystupne napatie zacne klesat a teda zacne narastat prud diodou D7. Este k tomu sa musi cez R9 vybit C4, velmi nevhodne umiestneny. Lenze aby zareagovalo aj vystupne napatie, musi si to uvedomit IC1B - co nie je velky problem, pretoze momentalne pracuje v lepsich podmienkach ako IC1A (nema otvorenu slucku spatnej vazby). Tento operak musi do svojho vystupu, cez rezistor R14 vybit parazitne kapacity nevhodne volenych tranzistorov Q2 a Q4, pockat kym sa im z prechodov "vyprazdnia" nosice (tento cas sa da menit vhodnou volbou tranzistorov), potom zacne reagovat vystupne napatie a teda aj prud cez R7. Lenze to je uz neskoro. Vystupne napatie IC1A medzicasom sklzlo do zapornej saturacie, cez D7 tecie maximalny prud, IC1B sa snazi stale znizovat napatie. Vystupne napatie stale klesa a ked klesne napatie na R7 pod uroven nastavenu P2, vystupne napatie IC1A bude mat tendenciu opat sa zvysovat. Musi vybehnut zo saturacie, presvedcit celu napatovu slucku okolo IC1B a tranzistorov, ze je treba zvysit napatie... atd. Vzniknu 2 javy:
1, Oscilacie. Faktor tlmenia oscilacii je dany sirkou pasma zosilnovacov a spatnych vazieb, ktore ich obklopuju - takze z toho moze vyjst celkom pekny vykonovy oscilator, tlmene kmtajuci zdroj alebo len zdroj s prekmitom. Prve je tragedia, druhe je ako-tak pouzitelne (ale fatalne pri akejkovek aj mierne komplexnej zatazi), tretie je rozumny stav, ak ten prekmit netrva dlho. V tejto kategorii obvodovych rieseni zdrojov (ktore su inherentne silnymi oscilatormi) sa prechod do funkcie s prekmitom vykupuje strasne draho kondenzatormi C4, C6, C7, C8, C10 a zaplati sa za to zvysenym reakcnym casom - bodom 2. Zhusta to autor robi tak, ze zostroji oscilator a obklada to kondenzatormi, kym to neprestane kmitat.
2, Oneskorenie na "prudovu udalost". Vsimni si, ze v okamihu, kedy treba obmedzovat prud, je vystup IC1A este v kladnej saturacii a v dobe, kedy zacne reagovat vystup celeho zdroja, je uz neskoro, teda do obvodu, ktory treba chranit pred nadprudom sa dostane nejaka prudova spicka. Meral som zdroje, u ktorych pri nastaveni prudovej poistky na 100mA bola prudova spicka cca 1-4A (podla charakteru zataze, mimochodom cisto ohmickej, alebo seriova kombinacia PN prechod + rezistor) po dobu 40-150ms. To je celkom slusna "pecka", islo o nemecke zdroje Statron z 80-tych rokov. Mali sme ich v praci v labaku a ked som videl, ake hrozostrasne veci robia pri prudovom obmedzeni, isli do dielne na nabijanie akumulatorov. Tam nemozu nicomu skodit.

Co sa s tym da robit - dve veci: 1, zmena pouzitych suciastok; 2, zmena obovodoveho riesenia.
1a, pouzit moderne operaky s velkou rychlostou prebehu, aj s rail-to-rail vystupmi. Tie sa chovaju korektnejsie pri nasaturovani do strany k niektoremu napajaciemu napatiu, ich reakcia je teda z oboch dovodov rychlejsia. Ja mam v oblube trebars AD823.
1b, pouzit moderne tranzistory s mensimi parazitnymi kapacitami a vyssou medznou frekvenciou. Trebars MJE15030 ako koncak a ako budic nejaky rychly spinaci typ alebo tranzistory do videozosilnovacov. Pouzitim toho MJE-cka sa zaroven aj zmensia naroky na budic. H21e starsich tranzistorov pri vacsich kolektorovych prudoch dost vyrazne klesalo a to prinasalo zvysene naroky na budic - teda vacsi kolektorovy prud, s tym spojene vacsie kapacity prechodov, horsie dynamicke vlastnosti. U modernych typov je to podstatne lepsie, napriklad MJE15030 ma pri Ic=3A garantovane zosilnenie aspon 40, teda bazovy prud max. 75mA.
Cely ten zdroj je rieseny so suciastkami starymi 30 a viac rokov. To nemusi byt principialne zle, ked sa vie ako na to. Ale ako som pisal vyssie, aj na svoju dobu dobre zdroje s tymto mali problem. A tie zdroje navrhovali - pri vsetkej ucte k autorovi zdroja o ktorom sa bavime - skutocni odbornici a jeho suciastkove riesenie nebolo x-krat kopirovanim deformovane podla suciastok, ktore mal ten-ktory "kopirovac" v sufliku. Takze aj ten dobry navrh zo starych suciastok je este pomerne zly... tak to ani nechcem vidiet parametre tych horsich.
2a, Zaviest lokalne spatne vazby, napriklad okolo IC1A. Zmensenim jeho zosilnenia na hodnotu trebars 10^3 sa zmeni charakter reakcie pri prudovom obmedzeni. Jeho vystupne napatie sa zacne vymanovat z jedneho saturacneho mantinelu podstatne skor nez bez lokalnej spatnej vazby.
2b, obmedzit kapacity C8, C10, C4, C6, C7. Tento bod je podmieneny bodom 1a.
2c, Zaviest anodu D7 do baze Q2. Tym padom sa zvysi rychlost reakcie prudoveho obmdzenia. Je to trochu diskutabilne, pretoze sa zaroven rozpoji slucka spatnej vazby napatovej casti okolo IC1B so vsetkymi dosledkami pri opustani rezimu prudoveho obmedzenia, ale kombinaciou bodu 1a a 1b sa toto da do znacnej miery obmedzit. Tento bod je podmieneny bodom 1b.

Ona ta analyza zdroja bola velmi povrchna. Zanedbal som to, ako sa meni vystupne napatie zdroja s IC2A pri zmenach zataze, ako nevhodne byvaju dimenzovane a umiestnene kondenzatory na vystupnych svorkach zdrojov, vplyv RC clenov obmedzujucich zosilnenia OZ na vyssich frekvenciach som spomenul okrajovo, ze casto v tychto zapojeniach pracuju operaky so zosilnenim mensim ako 1, co je stav nachylny ku kmitaniu. Napriklad aj tak nevinne vyzerajuci odpor ako R15 znacne ovplyvnuje reakciu zdroja pri prudovom obmedzeni a jeho opustanie, resp. dynamiku napatovej casti zdroja a jeho nespravne zvolena hodnota moze sposobit to, ze pouzitie drahsich tranzistorov bude mat mensi prinos ako by sa patrilo.

Takze asi tolko k tomu zapojeniu a k spatnym vazbam. Mas pravdu, tie spatne vazby tam su, ale su robene zle - az tak zle, ze obcas, v tych kritickych okamihoch tam nie su. Ked som pisal o absencii spatnej vazby, mal som na mysli predovsetkym IC1A, ktoremu by lokalna spatna vazba naramne prospela.

Samozrejme je aj otazne to, na co sa takyto zdroj pouziva. Ak napaja malovykonovu vrtacku na plosne spoje, nabija akumulatory alebo napaja analogove obvody urobene pomerne robustnym sposobom, problemy s pomalou reakciou su v zasade... nijake.
Ale polovodicovy priemysel sa posuva k mensim vyrobnym geometriam a kombinacia 8080+8255+8251 s 3um litografiou stara viac nez 35 rokov toho na napajacej vetve odpusti urcite viac ako moderne MCU s litografiou pod 150nm - tam zacinaju mat poriadne zdroje skutocny vyznam.
0

Napísať odpoveď
  • Podobné témy
    Odpovedí
    Zobrazení
    Posledný príspevok