rušenie na osciloskope

Pomoc s ostatnými vecami okolo elektroniky

Moderátori: mirosne, Moderátori

AdamL21
Nový člen
Nový člen
Príspevky: 68
Dátum registrácie: 21 Júl 2012, 12:27
Bydlisko: MI

rušenie na osciloskope

Príspevok od používateľa AdamL21 » 15 Dec 2012, 18:20

Zdravím,
mám osciloskop Atten AT7016, asi pred týždnom sa na ňom začalo zobrazovať rušenie /ako na fotke/. Neviem zistit odkiaľ pochádza daný signál pri nezapojenom Y vstupe, nakoľko iný skop nemám. To čo je na fotke má asi 50kHz a amplitúdu asi 50mV. Schému mám len od jeho staršieho ekvivalentu, je tam pozmenený len vertikálny predzosilňovač. To rušenie reaguje na prepínanie vstupného deliča, ale aj zmenou na časovej základni. Chová sa ako by bol na Y vstup pripojený nejaký signal z generátora.
Ak vstup spojím s kostrou objaví sa rovná čiara. Premeral som všetky tranzsitory, elektrolyty,.. všetko v poriadku.
Ak ste mali niekto podobný problém, alebo viete pomoct vyriešiť ten môj, napíšte, budem vdačný.
Prílohy
DSC01656.JPG
120632-sp-01-en-10_MHz_Oszilloskop_610_2.pdf
schema podobneho skopu
(620.77 KiB) 30 stiahnutí
0

Používateľov profilový obrázok
AndiCibula
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 2494
Dátum registrácie: 29 Nov 2009, 00:00
Bydlisko: Brno
Vek: 33
Kontaktovať používateľa:

Re: rušenie na osciloskope

Príspevok od používateľa AndiCibula » 15 Dec 2012, 19:06

Nepísal si či na to vplýva sonda, nie je v nej zlomená žila ?
0
Performance in nanospace.

AdamL21
Nový člen
Nový člen
Príspevky: 68
Dátum registrácie: 21 Júl 2012, 12:27
Bydlisko: MI

Re: rušenie na osciloskope

Príspevok od používateľa AdamL21 » 15 Dec 2012, 19:24

Nevplýva, ak je pripojená trochu sa zníži amplituda, pri odpojenej to isté. Sonda je v poriadku, ak na sondu pripjím kalibrčný signál, skop meria, ale meraný signál nemá s obdlžnikom nič spoločné pri tom rušení
0

Používateľov profilový obrázok
danhard
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 3226
Dátum registrácie: 15 Apr 2009, 00:00
Bydlisko: Jesenice u Prahy
Vek: 68

Re: rušenie na osciloskope

Príspevok od používateľa danhard » 15 Dec 2012, 20:31

Nemá to spínanej zdroj ?
0

AdamL21
Nový člen
Nový člen
Príspevky: 68
Dátum registrácie: 21 Júl 2012, 12:27
Bydlisko: MI

Re: rušenie na osciloskope

Príspevok od používateľa AdamL21 » 16 Dec 2012, 08:19

spínaný zdroj to má ako anodový zdroj a na vychyľovanie. V nom som ako prvé vymenil elektrolyty, ale bez zmeny. Všetko ostatne je napájane z trafa.
0

Používateľov profilový obrázok
danhard
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 3226
Dátum registrácie: 15 Apr 2009, 00:00
Bydlisko: Jesenice u Prahy
Vek: 68

Re: rušenie na osciloskope

Príspevok od používateľa danhard » 16 Dec 2012, 09:04

Jde mě o to, jestli je to ta frekvence zdroje, co ti tam ruší ?

Takhle to ruší bez zapojeného vstupu ?
Jak se to mění s nastavením vstupního přepínače ?
0
Naposledy upravil/-a danhard v 16 Dec 2012, 09:15, upravené celkom 1 krát.

AdamL21
Nový člen
Nový člen
Príspevky: 68
Dátum registrácie: 21 Júl 2012, 12:27
Bydlisko: MI

Re: rušenie na osciloskope

Príspevok od používateľa AdamL21 » 16 Dec 2012, 09:14

zrejme áno, frekvencia približne sedí, ale môže to mať vplyv aj na vstup, ked sú z neho napájané len obvody obrazovky?
0

AdamL21
Nový člen
Nový člen
Príspevky: 68
Dátum registrácie: 21 Júl 2012, 12:27
Bydlisko: MI

Re: rušenie na osciloskope

Príspevok od používateľa AdamL21 » 16 Dec 2012, 09:23

Na fotke to je bez sondy /10mV/div - 5 dielikov/, so zapojenou sondou sa to oreže na 4 dieliky. Ak prepnem na 20mV/div amplituda ma ~2 dieliky.
0

breta1
Power user
Power user
Príspevky: 9330
Dátum registrácie: 06 Feb 2009, 00:00
Bydlisko: brno

Re: rušenie na osciloskope

Príspevok od používateľa breta1 » 16 Dec 2012, 10:12

Není to modulováno 50Hz?
Podívej se, jak to bude vypadat při časovce 5ms/d
0

Používateľov profilový obrázok
danhard
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 3226
Dátum registrácie: 15 Apr 2009, 00:00
Bydlisko: Jesenice u Prahy
Vek: 68

Re: rušenie na osciloskope

Príspevok od používateľa danhard » 16 Dec 2012, 10:19

Jak je provedený vstupní dělič, je tam nějaké stínění ?

Když zkratuješ vstup tak to zmizí ? - pak je to evidentně rušené elektrickým polem do vstupu.
Buď ten měnič z nějakého důvodu moc vyzařuje (živej výstup taženej okolo vstupu, nebo se to může přenést přes nějakej neuzemněnej plech), nebo není vstupní dělič s přepínačem dobře stíněn (stínění není uzemněné).
50-ka ti tam zjevně leze taky.
0

AdamL21
Nový člen
Nový člen
Príspevky: 68
Dátum registrácie: 21 Júl 2012, 12:27
Bydlisko: MI

Re: rušenie na osciloskope

Príspevok od používateľa AdamL21 » 16 Dec 2012, 10:21

takto to vyzerá pri 5ms/div, 10mV/div bez sondy a so sondou.
Prílohy
bez sondy
bez sondy
DSC01659.JPG
0

breta1
Power user
Power user
Príspevky: 9330
Dátum registrácie: 06 Feb 2009, 00:00
Bydlisko: brno

Re: rušenie na osciloskope

Príspevok od používateľa breta1 » 16 Dec 2012, 10:23

No vidíš, takže v prvé řadě zjisti, proč je tam těch 50Hz (napájení pro vertikální zesilovač)
0

AdamL21
Nový člen
Nový člen
Príspevky: 68
Dátum registrácie: 21 Júl 2012, 12:27
Bydlisko: MI

Re: rušenie na osciloskope

Príspevok od používateľa AdamL21 » 16 Dec 2012, 10:29

ked skratujem vstup tak to zmizne, menič je uloženy v zadnej časti a živé konce sú daleko od vstupu. A zase ak by to rušilo koncový stupen ver. zosilnovača, tak by na to nemal vplyv vstupný delič /aspoň myslim, že nie/.

breta1- napatie od stabilizatorov +-12V je Ok, menené elektrolyty. A koncovy stupen je napajany z meniča, tak neviem.
0

AdamL21
Nový člen
Nový člen
Príspevky: 68
Dátum registrácie: 21 Júl 2012, 12:27
Bydlisko: MI

Re: rušenie na osciloskope

Príspevok od používateľa AdamL21 » 16 Dec 2012, 10:46

Je možné že sa tých 50Hz dostane na vertikál cez sieťovú synchronyzáciu časovky? To je jediný spôsob akým by sa tam mohlo objaviť 5OHz.
0

Používateľov profilový obrázok
danhard
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 3226
Dátum registrácie: 15 Apr 2009, 00:00
Bydlisko: Jesenice u Prahy
Vek: 68

Re: rušenie na osciloskope

Príspevok od používateľa danhard » 16 Dec 2012, 12:11

Ale blbost, dyť ti to píšu výše, vstupní dělič není dobře stíněn.
Vyfoť to rozebraný a řekni, jestli je spojena vstupní zem s kostrou.
0

Používateľov profilový obrázok
Jirka84
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 2496
Dátum registrácie: 21 Mar 2012, 20:30
Bydlisko: kousek na sever od Olomouce
Vek: 73

Re: rušenie na osciloskope

Príspevok od používateľa Jirka84 » 16 Dec 2012, 12:14

breta1 napísal:No vidíš, takže v prvé řadě zjisti, proč je tam těch 50Hz (napájení pro vertikální zesilovač)

To BRETA1 - kdy jsi naposledy zapnul oscilo a dotknul se sondy?3

To Adame - nedej na řeči a přemýšlej pět vteřin/ sekund, než něco plácneš, protože oscilo je jen stroj, který dělá , co mu zadáš na vstup. Stejný jako počítač - je to vždy jen blbec stroj - chytrým člověkem ovládaný.
0
LAIK se DIVÍ, odborní žasne nad schopnostmi LAIKA...
...nejen tady jsi bastlíři doma... ...taky pro radost i poučení
Zábava pro naše polovičky - Církvice (Čáslav = ČR)
..mladí nedělají vždy , co se jim říká... :rock:

AdamL21
Nový člen
Nový člen
Príspevky: 68
Dátum registrácie: 21 Júl 2012, 12:27
Bydlisko: MI

Re: rušenie na osciloskope

Príspevok od používateľa AdamL21 » 16 Dec 2012, 12:58

danhard- vstupná zem je spojená s kostrou, tu su fotky vstupneho deliča
Prílohy
DSC01661.JPG
DSC01662.JPG
vstupny delic
vstupny delic
0

Používateľov profilový obrázok
danhard
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 3226
Dátum registrácie: 15 Apr 2009, 00:00
Bydlisko: Jesenice u Prahy
Vek: 68

Re: rušenie na osciloskope

Príspevok od používateľa danhard » 16 Dec 2012, 13:11

Vstup neni nijak stíněn !
Pokud se ti mele kostra (není spojená na PE) tak tě ruší okolí.
Má to nějaký plechový kryt, který je spojen s kostrou ?
Jak se to mění, když se přiblížíš k tomu vstupu rukou ?
Jak se to mění, když si přitom šáhneš druhou rukou na kostru ?
0

Používateľov profilový obrázok
Jirka84
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 2496
Dátum registrácie: 21 Mar 2012, 20:30
Bydlisko: kousek na sever od Olomouce
Vek: 73

Re: rušenie na osciloskope

Príspevok od používateľa Jirka84 » 16 Dec 2012, 13:56

To pardon - pod pojmem osciloskop si, aspoň já, nepředstavuji plastový produkt bez základních stínící krytů made in CE. :lol:
0
LAIK se DIVÍ, odborní žasne nad schopnostmi LAIKA...
...nejen tady jsi bastlíři doma... ...taky pro radost i poučení
Zábava pro naše polovičky - Církvice (Čáslav = ČR)
..mladí nedělají vždy , co se jim říká... :rock:

AdamL21
Nový člen
Nový člen
Príspevky: 68
Dátum registrácie: 21 Júl 2012, 12:27
Bydlisko: MI

Re: rušenie na osciloskope

Príspevok od používateľa AdamL21 » 16 Dec 2012, 14:37

danhard - problém som ako tak vyriešil, dorobil som ponad vertiálnu časť tienenie, rušenie je teraz minimálne, dá sa s ním plnohodnotne merať. Zaujímavé však je, že doteraz fungoval /nejaké 2-3 roky/, nič podobné sa neprejavovalo.
A samozrejme K+ za pomoc,

Jirka - plastový je len predný panel, zvyšok je plechový kryt, máš sice pravdu, že tienenia tam dať mohli. Ale na moje merania mi stačí, na nejaký poriadny /Tesla BM.../ nemám miesto, a digitál je pri mojich potrebách zbytočný.
0

Napísať odpoveď
  • Podobné témy
    Odpovedí
    Zobrazení
    Posledný príspevok