Zosilňovač s GD241C - oplatí sa dávať dokopy?

Neviete si rady so zosilovačom a pod.?

Moderátori: Drakoush, Moderátori

Používateľov profilový obrázok
virus64
Zaslúžilý člen
Zaslúžilý člen
Príspevky: 1002
Dátum registrácie: 29 Apr 2008, 00:00
Bydlisko: Spisska Belá
Vek: 32

Zosilňovač s GD241C - oplatí sa dávať dokopy?

Príspevok od používateľa virus64 » 05 Júl 2011, 12:39

Guten Tag!

Z rozbitého rádia značky RFT PROXIMA 408 som vytiahol zosilňovač. Vyčistil a namazal som potenciometre, zničený termistor som dočasne nahradil rezistorom a zapol ho. Vyzerá že funguje.
V audio sa nevyznám, preto sa chcem skúsenejších spýtať či sa pre tento zosilňovač vôbec oplatí robiť apsoň čiastočný repas, nejakú škatulku, gombíky a pod.. Pokiaľ je len na úrovni TDA2030 a podobne, myslím že to nebude mať význam.

V prílohe srevisný manuál, v ňom aj schéma zosilňovača.

\\ upload nám nejde

Servisný manuál: http://www.upnito.sk/subor/45ebb0c4b9b0 ... 100c0.html


\\\ tak už ide :-D
Prílohy
Fotka
Fotka
0
Píš ako počuješ, čítaj jak je napísané....

Používateľov profilový obrázok
Thales
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 13834
Dátum registrácie: 07 Okt 2008, 00:00
Bydlisko: White Hill, Prague
Vek: 41
Kontaktovať používateľa:

Príspevok od používateľa Thales » 05 Júl 2011, 13:22

Je to velmi staré zapojení. Hrát to nějak bude ale zázraky od toho nečekej stejně jako se nedají čekat zázraky od TDA2030. Prostě poslechni si to a zvaž sám jestli ti ten zvuk vyhovuje nebo ne. Pokud ano máš komplet koncového stupně i korekčáku na jedné desce téměř bezpracně.
0
Zapamatuj si:
- To že něco funguje neznamená že je to tak správně a už vůbec ne bezpečně.
- Je třeba se učit od těch co opravdu umí a ne od těch co si jen myslí že to umí

Používateľov profilový obrázok
virus64
Zaslúžilý člen
Zaslúžilý člen
Príspevky: 1002
Dátum registrácie: 29 Apr 2008, 00:00
Bydlisko: Spisska Belá
Vek: 32

Príspevok od používateľa virus64 » 05 Júl 2011, 13:36

Hlavne na tvoju odpoveď som čakal Thales, vďaka za info..
No, ten zvuk, ... čo ja viem, príde mi dosť prebasovaný a na stredoch trochu slabý.

A ešte čo sa týka toho zničeného termistora, mám kúpiť hocijaký 1K a šupnúť ho tam, alebo to má ešte dalšie parametre?
Ten pôvodný má označenie 1K/10.
0
Píš ako počuješ, čítaj jak je napísané....

Používateľov profilový obrázok
Thales
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 13834
Dátum registrácie: 07 Okt 2008, 00:00
Bydlisko: White Hill, Prague
Vek: 41
Kontaktovať používateľa:

Príspevok od používateľa Thales » 05 Júl 2011, 13:54

Najdi si hlavně takový který se ti bude dobře přidělávat k tomu chladiči. A nebo takový který je co nejvíc podobný tomu původnímu protože na něj bude jistě už nějaké mechanické upevnění připraveno.

Přebasovanost může být například špatným nastavením a nebo výstupním elektrolytem s vysokým ESR nebo hodně měkkým zdrojem. Membrána reproduktoru víc lítá (nekontrolovaně) a projev je víc basový ale současně víc zahuhlaný. Za horší středy-výšky může též nést zodpovědnost topologie toho zapojení a jeho osazení. Přeci jen to není žádný rychlík. Pravděpodobně to bude od každého něco. Pohraj si.
0
Zapamatuj si:
- To že něco funguje neznamená že je to tak správně a už vůbec ne bezpečně.
- Je třeba se učit od těch co opravdu umí a ne od těch co si jen myslí že to umí

Používateľov profilový obrázok
Napster050
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 3048
Dátum registrácie: 01 Jan 2007, 00:00
Bydlisko: Turčianske Teplice
Vek: 33
Kontaktovať používateľa:

Príspevok od používateľa Napster050 » 05 Júl 2011, 14:04

ono celkovo malo RFT slabé výrobky, tomu odpovedá aj cena tých zariadení
0
Navštívte nový web o audiotechnike a podeľte sa s nami !
http://www.vintageaudio.tk/
môj YouTube kanál

Používateľov profilový obrázok
virus64
Zaslúžilý člen
Zaslúžilý člen
Príspevky: 1002
Dátum registrácie: 29 Apr 2008, 00:00
Bydlisko: Spisska Belá
Vek: 32

Príspevok od používateľa virus64 » 05 Júl 2011, 14:35

Výstupné elektrolyty majú esr vporiadku, našiel som pár elytov zo zvýšeným ESR, tie vymením... Vstupné kondenzátory 47n svitkové majú ESR až 10ohm, mám ich meniť?
Dalej kondenzátory rádovo v stovkách pF majú nekonečné ESR, resp. ručička esr metra sa ani nepohne. Je to vporiadku?
0
Píš ako počuješ, čítaj jak je napísané....

pin
Power user
Power user
Príspevky: 2370
Dátum registrácie: 09 Máj 2009, 00:00

Príspevok od používateľa pin » 05 Júl 2011, 16:07

S bežnými meračmi ESR je to v poriadku. Zmerajú sériový odpor ako-tak presne len vtedy, ak sériová reaktancia 1/ωC je o dosť menšia ako ten odpor. Pre kapacitu 1 uF a frekvenciu 100 kHz je tá reaktancia 1,6 Ω, takže už tu je presnosť merania neveľká. A čím menšia kapacita, tým viac skreslený údaj ESR.
0

Dolfi
Power user
Power user
Príspevky: 11654
Dátum registrácie: 17 Aug 2008, 00:00
Bydlisko: Prešporok (BA)
Vek: 71

Príspevok od používateľa Dolfi » 05 Júl 2011, 17:15

To zapojenie je "spomalené", ako sa len dá, (veľké kapacity medzi CB tranzistorov). No snáď konštruktér vedel, čo činí ...

No čo je zaujímavé, je tam fyziológia s potenciometrom s troma odbočkami. Aby ti to "nezdvihlo" moc kraje, musíš mať budiaci signál "tak akurát". Ak ho ale "narveš" do vnútra moc silný, (potenciometer hlasitosti stačí málo vytočiť), tak ti to zákonite bude basovať ... :wink:
0
Druhotriedny nadriadený si nikdy nevyberie prvotriedneho ale treťotriedneho podriadeného.

Používateľov profilový obrázok
Thales
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 13834
Dátum registrácie: 07 Okt 2008, 00:00
Bydlisko: White Hill, Prague
Vek: 41
Kontaktovať používateľa:

Príspevok od používateľa Thales » 05 Júl 2011, 19:39

Tak když to má koncáky někde kilometr od desky a deska je kdovíjak navržená (nezkoumal jsem) + germanium na konci tak se není co divit.
0
Zapamatuj si:
- To že něco funguje neznamená že je to tak správně a už vůbec ne bezpečně.
- Je třeba se učit od těch co opravdu umí a ne od těch co si jen myslí že to umí

JanoP

Príspevok od používateľa JanoP » 05 Júl 2011, 20:01

Dolfi napísal:No čo je zaujímavé, je tam fyziológia s potenciometrom s troma odbočkami. Aby ti to "nezdvihlo" moc kraje, musíš mať budiaci signál "tak akurát". Ak ho ale "narveš" do vnútra moc silný, (potenciometer hlasitosti stačí málo vytočiť), tak ti to zákonite bude basovať ... :wink:
O tomto neduhu fyziologie som nedavno pisal v inej teme.

Používateľov profilový obrázok
Thales
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 13834
Dátum registrácie: 07 Okt 2008, 00:00
Bydlisko: White Hill, Prague
Vek: 41
Kontaktovať používateľa:

Príspevok od používateľa Thales » 05 Júl 2011, 20:17

Však v pořádku. Fyziologie je dobrou pomůckou ale také klade určité nároky na vědomosti toho kdo jí použije. Tak je to se všemi věcmi. Řízení a servis Ferrari také vyžaduje určité dovednosti které nemá každý kdo někdy řídil nebo opravoval traktor. Pokud se tomu člověk přizpůsobí sveze se lépe než v traktoru. Když ne tak s rozhašeným motorem a po polňačce to jezdí blbě.
0
Zapamatuj si:
- To že něco funguje neznamená že je to tak správně a už vůbec ne bezpečně.
- Je třeba se učit od těch co opravdu umí a ne od těch co si jen myslí že to umí

JanoP

Príspevok od používateľa JanoP » 05 Júl 2011, 20:30

Jasne ja to chapem, aj bez tvojho polopatistickeho prirovnania k Ferrari a traktoru. Ak by som to nechapal, tak by som sem ani nepisal minuly prispevok.

Používateľov profilový obrázok
virus64
Zaslúžilý člen
Zaslúžilý člen
Príspevky: 1002
Dátum registrácie: 29 Apr 2008, 00:00
Bydlisko: Spisska Belá
Vek: 32

Príspevok od používateľa virus64 » 05 Júl 2011, 20:48

Dolfi, volume som mal vytočený na max, hlasitosť som reguloval na zdroji signálu, CD- rómke :) , takže v tom to pravdepodobne nebude.

Kábel od dps k tranzistoru má na dĺžku cca 37cm, takže dosť.
0
Píš ako počuješ, čítaj jak je napísané....

Používateľov profilový obrázok
Thales
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 13834
Dátum registrácie: 07 Okt 2008, 00:00
Bydlisko: White Hill, Prague
Vek: 41
Kontaktovať používateľa:

Príspevok od používateľa Thales » 05 Júl 2011, 22:28

Jano to co tu píšeme čtou i ostatní. Někdy je třeba na to myslet. Aby si pak nemysleli že v tom máme rozpory :wink:

Virus tak ty kabely zkrať na minimum a pak pokud máš osciloskop můžeš zkusit to trochu odbrzdit.
0
Zapamatuj si:
- To že něco funguje neznamená že je to tak správně a už vůbec ne bezpečně.
- Je třeba se učit od těch co opravdu umí a ne od těch co si jen myslí že to umí

Používateľov profilový obrázok
virus64
Zaslúžilý člen
Zaslúžilý člen
Príspevky: 1002
Dátum registrácie: 29 Apr 2008, 00:00
Bydlisko: Spisska Belá
Vek: 32

Príspevok od používateľa virus64 » 06 Júl 2011, 12:27

No pohrám sa s tým ešte, skop mám no nieje práve v najlepšiom stave, ale dá sa.
Ako myslíš "odbrzdiť", zmenšiť kapacity v okolí tranzistorov, alebo také niečo?
0
Píš ako počuješ, čítaj jak je napísané....

Používateľov profilový obrázok
Thales
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 13834
Dátum registrácie: 07 Okt 2008, 00:00
Bydlisko: White Hill, Prague
Vek: 41
Kontaktovať používateľa:

Príspevok od používateľa Thales » 06 Júl 2011, 13:10

Ano ale jen pokud víš co děláš a při důkladné kontrole na osciloskopu. Ale to asi nebude tvůj případ.
0
Zapamatuj si:
- To že něco funguje neznamená že je to tak správně a už vůbec ne bezpečně.
- Je třeba se učit od těch co opravdu umí a ne od těch co si jen myslí že to umí

Používateľov profilový obrázok
virus64
Zaslúžilý člen
Zaslúžilý člen
Príspevky: 1002
Dátum registrácie: 29 Apr 2008, 00:00
Bydlisko: Spisska Belá
Vek: 32

Príspevok od používateľa virus64 » 06 Júl 2011, 13:25

Tomu ver že nebude :)
0
Píš ako počuješ, čítaj jak je napísané....

Dolfi
Power user
Power user
Príspevky: 11654
Dátum registrácie: 17 Aug 2008, 00:00
Bydlisko: Prešporok (BA)
Vek: 71

Príspevok od používateľa Dolfi » 06 Júl 2011, 13:31

virus64 napísal:Dolfi, volume som mal vytočený na max, hlasitosť som reguloval na zdroji signálu, CD- rómke :) , takže v tom to pravdepodobne nebude.
Tak toto som nevedel, máš pravdu, a preto môj názor beriem späť ...

Len tak mimochodom, mne sa skôr pozdáva vytočiť potenciometer hlasitosti tak do 3/ 4 pri skúšaní ...

No a aby nevznikli pochybnosti, (pripájam sa preto k Thalesovi). Fyziologická regulácia hlasitosti, (samozrejme dobre navrhnutá), je prirodzenou korekciou nášho nedokonalého sluchu a je určite prínosom pri (takmer) každej regulácii hlasitosti. Snáď ospravedliteľné je jej nepoužitie u skutočne Hi-End zariadeniach, ktoré sa počúvajú "primerane hlasno" ... :wink:
0
Druhotriedny nadriadený si nikdy nevyberie prvotriedneho ale treťotriedneho podriadeného.

Používateľov profilový obrázok
Coolbass
Stály člen
Stály člen
Príspevky: 222
Dátum registrácie: 15 Dec 2013, 22:51
Bydlisko: Dohňany
Vek: 28

Re: Zosilňovač s GD241C - oplatí sa dávať dokopy?

Príspevok od používateľa Coolbass » 30 Dec 2014, 12:37

Chalani viem ,že je to sakra stará téma ale inde som to nenašiel, možno vy mi budete vedieť pomôcť mám toto rádio v zánovnom stave akurát už trošku slabšie hrá jeden kanál a balanc už tiež nieje bohvie čo, no ide mi o to ,že ako nastavím kludový prud prosím vás vedeli by ste mi poradiť ? Prípadne doklady dodám k tomu .
0
Človek sa učí každý deň, veľmi rád sa aj ja sám nechám poučiť od skúsenejších, veď sme len ľudia.
GABKI

janek
Nový člen
Nový člen
Príspevky: 54
Dátum registrácie: 03 Mar 2008, 00:00
Bydlisko: Kousek od Ostravy

Re: Zosilňovač s GD241C - oplatí sa dávať dokopy?

Príspevok od používateľa janek » 31 Dec 2014, 18:30

Proč chceš nastavovat klidový proud? Pokud se v tom nikdo nehrabal, tak nebývá "rozhozený". Rozdílnou hlasitost u takto letitých strojů téměř vždy způsobí nějaký vadný elyt. Tady je velmi vhodné k rychlé lokalizaci použít ESR metr. Kdo se starými stroji moc nezabývá a tudíž nemá vhodné vybavení, tak po chvíli úsilí najde vadný kus po paralelním přiložení dobrého elytu. Ve svých začátcích jsem takto dokázal identifikovat vadný elyt ve většině případů. Jiná věc je ta, že u letitých strojů bývá vadných elytů i větší polovina. Nedávno jsem repasoval zesilovač AZS 220 a tam byly "mimo" téměř všechny.
Někde mi tu doma leží již dávno nepoužívaná Proxima, tak jak ji časem vyhrabu a jen pro zajímavost ESR metrem zkusím elyty, jak jsou na tom soudruzi z NDR po letech. Dám pak vědět.
0

Napísať odpoveď
  • Podobné témy
    Odpovedí
    Zobrazení
    Posledný príspevok