Zosilnovac s ECL82 brumi

[kramex]

Zdravim, toto je zosilnocac s ECL82 pravdepodobne z nejakeho gramofonu. Po prvom zapojeni zacal brumiet tak som vymenil filtracny kondik a kondik v katode a tiez som vymenil usmernovac za kremikovy ale nic nepomohlo a brum pretrvava, kde moze byt chyba a oplati sa to davat do kopy alebo spravit nejake nove zapojenie? Chcem to pouzit na gitaru na cvicenie doma kde uplne stacie tie 2W.


Celkovy pohlad na zosilnovac.

Napajacie cast.

Vrabcie hniezdo zo spodu patice.

Elektronka.

Korekcie.

Dakujem vopred za vsetky rady a odpovede.

[zipaj]

najskôr problém s uzemnením, vidím že si použil tienené signálové kábly, neuzemnil si náhodou obidva konce na rôzne miesta? Druhá možnosť je že elektrónka trpí modrosvitom, aký prúd tečie anódou?

[kramex]

Myslim ze nikde nie je dvojita zem.. vsetko ide o sasi a je tam iba jeden privodny kabel ktory ide o potenciometra, ten druhy tieneny je na korekcie a ma zapojenu zem iba na jednej strane pri elektronke a na druhej strane pri potenciometri nie je pripojena.
Minule sa mi zdalo ze elektronka svieti trosku do modra.. ale neviem.
Prud anodou pentody tecie priblizne 34mA

[Wili]

Vymen vsetky hovnaky za normalne foliove kondenzatory s podobnou hodnotou, hlavne aby sedelo napatie.

Vyzera to na jednocinne Acko, aky mas napajaci zdroj? mas len usmernovac + kondenzator a toto rovno na vystupak? ak ano tak toto sposobuje brum. Na krmenie Acka potrebujes tlmivku, pri takom malom vykone staci aj RC clen, cca 470R/5-10W minimalne + k tomu 100uF/450V kondenzator, niekedy ani 470R nieje rost a treba 1k odpor.. Pripadne stabilizator s mosfetom.

EDIT: ako tak pozeram na tu fotku, hlavna vec je zle, ze kable pre zeravenie nemas skrutene, to urcite urob. Mas nejaky potencial na zhaveni? napr. umely stred (2x100R/2W) a tento uzemnit, pripadne uzemneny jeden okraj zhavenia? uzemnuj az pri poslednej elektronke v zhaviacom retazci, teda pri vstupnej elektronke.

[zipaj]

tie gramce boli bez tlmivky, za usmerňovačom prvý kondík, odtiať sa napájala anóda elektrónky cez výstupák, z prvého kondenzátora bol 1k odpor na druhý kondenzátora, odtiaľ sa napájala G2 elektrónky a cez ďalší RC filter vstupná trióda. Ja sám mám stereo koncák s 2xEL84 a preamp ECC83 a kondík v zdroji 50+50uF, na výstupe žiadny brum. Hovňáky samozrejme pomeniť a modrosvit je chyba elektrónky, kedy po nažeravení je všetko OK, ale po nejakom čase (mal som 2-15 minút) začne stúpať anódový prúd, konkrétne u PCL86 som raz nameral okolo 150mA, takáto situácia ohrozuje zdroj a výstupák a samozrejme zosilňovač brumí jak včelí úľ, kôli slabej filtrácii zdroja.

[kramex]

Hovnaky vymenim, teraz asi nebudem mat vsetky hodnoty..
Je to single ended a je tam len jedna PCL82, zdroj je robeny tak ze je tam len usmernovac a 50uF kondik proti zemi a toto ide rovno na vystupak (a este vstup vystupaku je premosteny jednim hovnakom) takze asi odtial bude brum.
Kable na zeravenie ani twistnute nemozu byt pretoze na zeravenie ide len jeden kedze druhy pol zeravenia ide o sasi. A zeravenie je tu len jedno spolocne pre triodu aj pentodu.

[Wili]

tak neviem aky mas zosilnovac s EL84, ale zatial vsetky EL84kove jednocinne Acka co som robil pre gitaru zo starych teslackych veci mi brumeli kym som tam nedal RC clen pre anodu...

je aj dost rozdiel ci tam mas vakuovu diodu alebo kremikovu.

ad zhavenie: mamma mia prerob to normalne

[kramex]

A presne ako zipaj opisal je to aj tuna takto zapojene..

[kramex]

tak neviem aky mas zosilnovac s EL84, ale zatial vsetky EL84kove jednocinne Acka co som robil pre gitaru zo starych teslackych veci mi brumeli kym som tam nedal RC clen pre anodu...

je aj dost rozdiel ci tam mas vakuovu diodu alebo kremikovu.

ad zhavenie: mamma mia prerob to normalne

Akoze nevies aky mam zosilnovac? Ved hore som pisal co to je..

[Wili]

ta veta ze neviem aky mas zosilnovac bola reakciou na zipajov prispevok, sry zabudol som to tam dat. To so zeravenim uz bolo pre teba potom..

[kramex]

Po 15 minutach sa dostal anodovy prud na 44mA ale ziadne modre svetlo som nevidel..

[kramex]

ta veta ze neviem aky mas zosilnovac bola reakciou na zipajov prispevok, sry zabudol som to tam dat. To so zeravenim uz bolo pre teba potom..

Aha.. tak prepac ;]

[Wili]

ked zhasnes a budes v tme, a pozries sa cez dieru v anodovom platku na zeraviace vlakno uvidis jemne modre svetlo, takto svietia elektrony v kazdej elektronke. Samozrejme ked je to velmi extremne viditelne nieco je zle

Inak su aj druhy elektronok ktore "svietia" na modro standardne kvoli ich vnutornej stavbe, napr. 6P3S, KT elektronky, alebo 6L6 atd...

tych 44mA je celkom ok, ale zalezi pri akom napati... ?

[zipaj]

žeravenie prerob, z trafa zapoj skrútený pár vodičov, plných, (nie lankových) s prierezom cca 0,5 mm2, a na vývody žeravenia pod elektrónku pripoj konce trimra 330 - 680R, stred trimra uzemni o šasi do bodu kde je uzemnený aj - úpól anódového zdroja. Trimrom potom nastavíš maximálne potlačenie brumu.

[zipaj]

O modrosvite som písal vyššie, donedávna som ani nevedel že sa to tak volá, ale takto chybných elektrónok som zopár už mal. Vo vnútri systému je modré svetlo, ale je to normálne, normálne by nebolo, ak by elektrónka svietila celá na modro, alebo bu bola anóda rozžeravená až do červena (preťaženie elektrónky). Takto prevádzkovaná elektrónka dokáže až roztopiť sklo banky (videl som to na koncovom stupni TCVR-a Otava 77, boli tam dve QQE03/12 a jedna chytila modrosvit

[kramex]

Zeravenie som uz pripojil priamo z trafa s pouzitim kablu co tam bol na ziarovku (ten je skruteny a ma cca 0.5 mm2) ale este tam skusim dat ten trimer lebo brum pretrvava.
Opat som meral prud, tento krat 54mA pri 214V.

[Wili]

to uz je trochu vela, aku hodnotu katodoveho odporu mas ?

[zipaj]

teraz som zbadal na 2. fotke že máš zle uzemnený kondenzátor, jeden z vývodov žeravenia máš pripojený na - kondenzátora, odtiaľ ti to pokračuje asi na sekundárnu stranu výstupáku a odtiaľ na zem, čiže brum priamo zavádzaš do zeme od žeravenia a neviem či nemáš zem aj 2x (či nie je kondík opretý o šasi). Odporúčam ti prerobiť žeravenie tak ako som to popísal vyššie, kondenzátor pokiaľ nebude na šasi odizoluj a na jeho uzemnenie použij hrubší vodič, ja bežne dávam 1-1,5mm2, alebo ak chceš upevniť kondenzátor na šasi, tak v jeho blízkosti uzemni aj celý zosilňovač a stred žeravenia

[zipaj]

anódový prúd je dobré merať priamo v anóde (lebo niekoho napadne že dá sa aj na katódovom odpore, ale to nameriaš aj prúd do G2). Asi 2 minúty po zapnutí by sa mal ustáliť, ale meraj dlhšie a ak začne stúpať a vzostup prúdu sa zrýchľuje, zožeň si novú elektrónku ECL82 alebo ruskú 6ф3П (6F3P). Pri elektrónke nesmieš prekračovať anódovú stratu (anódový prúd * napätie medzi anódou a katódou), ECL82 ju má 9W, katódový odpor ak sa pamätám pre ECL82 je 330R

[kramex]

Wili: katodovy odpor pentody je 326Ohm.
zipaj: ano jeden vyvod zeravenie siel povodne na kostru, teraz je zeravenie pripojene priamo a len do zeravenia.
Povodny kondik bol s maticou pristrubovany o sasi tak som si myslel ze tento staci len opriet .. ale pripojim do drotom.