Blbnutie repro - TDA2051

[MicQo]

Dobrý deň, chcel by som sa spýtať kde môže byť problém, mám stavebnicu NE019, pôvodný integrovaný obvod tam bol TDA2030 no ale po výmene za TDA2051 mi to začalo trocha viac blbnuť, napríklad ak sa dotknem cinchu zo zosilňovača a jacku z počítača tak ma to poriadne kopne. Dosť to v repro bzučí ak nič nehrá, aj pri nízkej hlasitosti. Bolo to napájane s 19V/3,42A no ale po výmene zdroja za 24V/6A to ide lepšie ale aj tak to je dosť zlé na uši. Ešte som zistil že ak sa dotknem chladiča na IO, tak to bruní menej. Vopred ďakujem za odpovede .
Info o DPS: http://www.avelmak.sk/dsc_items/5560/5560_ne019.pdf
Repro: 1x http://www.hestore.hu/files/SBK1320MS.pdf ako subwoofer a http://www.tvm-valmez.cz/?id=81&catit=151&catg=4 na stredy.

[Thales]

Máš ty TDAčka galvanicky odizolované od toho chladiče? Jak to máš celé propojené? Nemáš to nějak nevhodně zeměné?

Co to povídáš o subwooferu? Kde? Jaký? Však žádný nemáš! Máš tam běžný 13cm basáček, ke kterému je dávat ten ARP150 úplně zbytečné. K tomu stačí dát do dvoupásma nějaký rozumný výškáč, výhybka a v pohodě.

[MicQo]

Máš ty TDAčka galvanicky odizolované od toho chladiče? Jak to máš celé propojené? Nemáš to nějak nevhodně zeměné?

Tak galvanicky odizolované tam nemam, medzi IO a chladičom mám teplovodivu pastu, zdroj mam na fázu a nulak myslím že by tam trebalo aj uzemňovací kolik.

Co to povídáš o subwooferu? Kde? Jaký? Však žádný nemáš! Máš tam běžný 13cm basáček, ke kterému je dávat ten ARP150 úplně zbytečné. K tomu stačí dát do dvoupásma nějaký rozumný výškáč, výhybka a v pohodě.

No pozrime sa na to takto, mám to zapojene k PC, ten "běžný 13cm basáček" ako subwoofer, hra to slušne nieje sa na čo sťažovať, a ten ARP-150 ako center. (5.1 systém). Teoreticky by sa to dalo porovnať s hocijakým 5.1 systémom . osobne počujem pri filme frekvencie od 45-20000Hz.

PS: prišiel som nato že ten brum sa zmenší, ak na prívod napätia do zosilovača dam 2 kondenzatory 4700µF/25V a 2200µF/25V počuť to menej, no ale stále to tam je.

[ITIetalista]

ak tam mas teplovodivu pastu len tak to neni od chladica odizolovane a to je zle. kup prechodky a podlozky.

[MicQo]

prechodky ? môžeš mi niečo poslať aby som vedel očo vlastne ide, podložky nieje problém na TO-220 že ?

[ITIetalista]

podlozka : http://www.avelmak.sk/index.php?lm=395& ... icle=53412
podlozka s prechodkou: http://www.avelmak.sk/index.php?lm=395& ... icle=33698
iba prechodka: http://www.avelmak.sk/index.php?lm=966& ... icle=13042
podlozka na odizlolovanie IO od chladica a prechodka na to iste v podstate lebo srob by ti to spojil IO s chladicom keby tam nebola. das pastu na chladic na to podlozku a na IO pastu a to cele prisrobujes (nezabudnut nasadit na srob prechodku).
edit: prechodky aj podlozky mozes ziskat s nefunkcneho atx zdroja (PC zdroj).

[MicQo]

aha dik, v pondelok pôjdem kúpiť, no ale aký problém mi to odstráni ? mám tieto problémy.
- Kope to ak sa dotknem cinchu so zosilovača a jacku z pc a niesu prepojené.
- Bruni v repro zrejme spôsobené impulzním zdrojom zlá filtrácia kedže to mizne postupním pridávaním kondenzátorov (aktuálne 2200µF a 4700µF obe na 25V) no ale stale to tam je.

Možno to vyzerá že som asi nejaký debil no ale len potrebujem istotu

[ITIetalista]

odstranit by to malo ten prvy problem. brum odstranis alebo aspon eliminujes tak, ze namiesto impulzaka das klasicke trafo s usmernenim a filtraciou. a mozno ti vyriesi aj to galvanicke oddelenie ten brum, uvidis.

[MicQo]

No trafo, usmernenie, filtráciu by nebolo problém len to že to je nákladne no nedá sa to nejak vyriešiť s impulzakom ?

[ITIetalista]

impulzak na zosik neni dobry, to sa tu riesilo uz, aj to niekto skusal a nebolo to nic moc. zdroj by tam mal stacit aj s 80VA trafom kedze je tda 2051 katalogovo 40W co ale neda realne lebo by sa to nedalo pocuvat (THD 10%) a ty tam mas dve. cize 24V , 3-4A vpohode staci. a co tam mas za diody na mieste D1 a D2? tie by som bud vyhodil pri TDA2051 alebo pouzil napr. BYV27-200. myslim ze tam teraz mas bud 1N4001 alebo 11N4007 lebo take sa davaju na TDA2030 bezne. aj tie mozu robit problemy.

[MicQo]

aha no takže mi jedine zostáva kúpiť toroid, môže byť taký ? http://www.avelmak.sk/index.php?pg=det&article=32045 po usmernení cca 21V.
diody tam sú 1N4002(1A) neskôr ich vymením za tie čo si mi doporučil.

[ITIetalista]

kludne moze byt, hlavne nezabudni na usmernovaci mostik (daj aspon 10A mostik) a filtraciu by som dal tak 4700-6800uF.
inak 17VAC je po usmerneni okolo 24V (17x1,41).
a daj si tam poistku aj najlepsie aj na sekundar aj primar trafa.

[ITIetalista]

ked budes menit tie diody tak.si.tam daj radsej byv28 lebo tie byv27 by mohlo.prerazit tiez. hlavne by som tie co tam mas 1n4002 vybral. su len na 1A... byv28 mas na 3,5A a je rychlejsia okolo 25ns rychlost. keby si si nevedel s niecim rady tak pis. inak zemniaci kolik pouzit mozes ale dakedy to zvykne robit s PC zemniace slucky co neni dobre.

[MicQo]

no to by šlo takže toroid (1x17V/5,88A), diody (byv28), diodový mostík (GBJ1506) na usmernenie a kondenzátory, nad nimi som rozmýšľal myslím že by stačilo 4700µF/35V 4ks plus keramický 2x 10pF, ale ešte ma napadla jedna možnosť a to jest. prerobiť to DPS na symetriku, ale netuším či by som týmto dačo dosiahol.

[ITIetalista]

tak 4x 4700uf je zvytocne vela mozno keby si to prerobil na symetriu tak dajme tomu na vetvu dve hoci tak by stacili az moc aj 3300uf po dve na vetvu. symetriou ziskas krajsi prednes, lepsie to bude hrat. ale to by skor bolo lepsie vyrobyt novu dosku asi skor ak chces symetriu. a za tie kondiky si daj 100pf nie 10pf.

[MicQo]

aha takže asi zrejme to prerobím na symetriku, pre TDA2051 by sa to ako zapojilo viem že symetrika má Vs+, GND, Vs-. Čo sa týka návrhu DPS tak to by problém nebol. Ešte som rozmýšľal že na miesto TDA2051 by som dal TDA2052 ma okolo 60W čo by bolo presne na ten woofer

[ITIetalista]

vies, co... nechj to asymetricky... s TDA moc rozdiel asi nepocitis, to by si tam musel dat LM1875 aby si dosiahol pekne vysledky. google funguje tak staci napisat co hladas a ono ti vyhodi tisice navrhov. tda2052 ma 7piov a neviem ci aj ine rozlozenie, takze to tam sediet nebude. vymen tie diody a odizoluj to a uvidis ci ti bude treba menit zdroj aj. prerabat hento na symetriu nema cenu, to bud navrhnes cely plosak na symetriu a postavis... ale ked je nieco na asymetriu tak je to blbost prerabat... este tam daco dokazis a budes mat dalsie problemy.

[MicQo]

no to áno to blbosť je takže zajtra pôjdem kúpiť tie diody a podložky s priechodkami a uvidíme čo to spraví momentálne navrhujem zosilovač pre TDA2052 ak by to náhodou neodstránilo niektorý problém nevyriešil.

[ITIetalista]

ak chces silou mocou stavat potom aj nieco ine, tak nechaj tdacka na pokoji.... keby si pozrel datasheet tak cistych ti to tda2052 da polovicu alebo este menej ako udavany vykon... on to udavaju pri THD 10% co je uplne nepocuvatelne. radsej sa zameraj na LM1875 ked uz chces nieco ine. s tym dosiahnes lepsie vysledky ako s TDAckom. samozrejme LM1875ka potrebuje symetriu napajanie.

[MicQo]

okey, potom vyskúšam 1. možnosť, podložky a diody a ak by náhodou tak jedine už zostáva to LM-ko.