HC43, kompletovanie gramofonu, preampu, ampu

[cico1976]

Zdravím.

Potreboval by som radu ohľadom gramofónov. Zohnal som šasi HC43 a rád by som skompletoval nejaký gramofón. Len neviem, či tieto šasi pasujú aj do nejakého iného gramofónu ako do NC430-ky. (NC430-ka sa mi vizuálne moc nepáči) Vie mi skúsenejší v tejto problematike poradiť ?!?!?

[zdenoeddie]

Kdesi si pisal ze to chces dat do sokla NC580, tam by to malo pasovat.

[cico1976]

Áno, písal som to. Lebo ty si tam spomínal niečo v tom zmysle, že NC580 je vlastne "vylepšená" NC430. No a tá NC580 je na vzhľad trochu "modernejšia" a viac sa mi páči. ......no a prípadne ak by to pasovalo aj do niečoho iného - vzhľadnejšieho, tak v pohode. ......ja len až viem čo mám zháňať. ......a ešte som našiel aj to, že vlastne Tesla NC580 je to isté ako LENCO L435GT

[cico1976]

Zdravím.

Pri snahe skompletovať gramofón som narazil na ďalší problém. Mám šasi HC43 a stále som si myslel, že sú to šasi z gramofónu NC430. Na moje prekvapenie tie moje do tohto nepasujú. Neviete náhodou z akého gramofónu sú tieto šasi?!? (viď foto) ......mám taký pocit, že to je z Tesla G710A, ale istý si niesom.

[zdenoeddie]

Nebude to z ustredne?

[cico1976]

.....mám to od kolegu, ktorý to pred xyz rokmi kúpil, ale nikdy nepoužíval. Ja som si myslel, že je to z NC430. .....nie je.

A tá G710A má tiež "na pevno" uchytené šasi ako NC430-ka?

[zdenoeddie]

No to neviem G710 som este v rukach nemal. Vychadzam z toho, ze mam taketo sasi HC58, a ma rovnaky sposob uchytenia, z ustredne.

[cico1976]

......takže G710 to nebude. Bude to z ústredne

Ale teraz by som mal ešte 2 otázky:
1. Akú gumičku (náhon taniera) dávate do gramofónu NC430? Prípadne kde by som ju mohol zohnať? (tie čo mám sú úplne v .....)
2. Ktorá prenoska je lepšia AT91 alebo OMB5 ?!?!?

....každá rada dobrá .....Díky

[zipaj]

na bazoši to niekto predáva

[cico1976]

Zdravím

Takže konečne som dokončil (dal nejako dokopy) tento gramofón. Namiesto päťkolíku som dal konektory cynch, len neviem či som to zapojil správne (aj keď to funguje, radšej si to overím). Napájanie som urobil nie dvijžilou, ale káblom kde je aj žltozelený, ktorý som pripojil na všetky kovové časti gramofónu a signálne kábliky som prepojil priamo (bez spojenia s kostrou) na konektory cinch. Zhruba som to nakreslil:

......a ešte by ma zaujímala jedna vec. Medzi tými tenučkými káblikmi z ramienka bol jeden ktorý neviem na čo slúži, alebo na čo má byť pripojený. Pôvodne bol spojený s modrým a s zeleným (nulové vodiče pravého a ľavého kanála) na kostru, ale meral som ho a nieje spojený s ničím?!?!? Čo je to zač?!?

[zdenoeddie]

Mas to dobre.
Ten neznamy drotik by mal byt uzemnenie ramienka. Skus to prepinut.
Z.

[elmoto]

mal by si mat z ramienka
4 vodice od prenosky
1 vodic zem ramienka
1 vodic zem tej zakladne mechanizmu ramienka

ja mam gramec dvojlinkou, predzosik dvojlinkou, koncovy zosilnovac/na repro alebo sluchatka/ trojlinkou s PE vodicom.
zem gramofonu sa pripaja priamo na koncovy zosilnovac
zem predzosilnovaca sa pripaja priamo na koncocvy zosilnovac.

Cize jedine miesto zemnenia je na konci a vsetky ostatne zariadenia sa pripajaju na tento bod.

[cico1976]

Díky za rady! .....bol to drôtik z ramienka.
Tu je pár foto z "renovovaného" gramafónu. Ešte ale budem musieť kúpiť keď nie nové, tak aspoň zánovné plexi.

.....len tak pre zaujímavosť, tak to uchytenie šasi z ústredne (na "strunkách") som nakoniec nevyužil a šasi som "spustil" až na doraz, aby bolo na pevno, lebo tým že sa to celé "triaslo" to bolo tak-nejak zvláštne a blbo sa gramofón ovládal.

[cico1976]

Takže gramofón by aký-taký bol, predzosilňovač práve robím ( http://svetelektro.com/Forum/riaa-predz ... 21932.html ), len neviem aký zosik k tomu?!? Už som uvažoval nad SE s 6N13S, PP s 6N13S, SE s EL84 a všeličím možným. Ale asi také naj pre mňa sa mi zdá PP ultralinear s EL84. Len neviem či vo všetkom správne uvažujem.......

Mám gramo s Ortofon OMB5, kde píšu výstupné napätie 4mV, preamp by mal maž zisk 38dB (čiže zosilnenie cca 70, ale vzhľadom na veľký výstupný odpor možno tak 60) čo by bolo 60 x 0,004V = 0,24V. Len teraz neviem, či by toto napätie postačovalo na budenie (cez potenciometer) invertora (obrázok) ?!?! Invertor má zosilnenie 25, čo by bolo 0,24V x 25 = 6V čo by malo stačiť na vybudenie klasického zapojenia PP s EL84 - ultralinear.

......teraz mám trochu "hlavu v smútku" čo a ako?!? Dočítal som sa , že je lepšie radšej zosilnenie zväčšiť (povedzme triodou pred invertorom) a zaviesť spätnú väzbu zo sekundáru výstupného trafa do katódy tejto triody ?!? (kvôli zníženiu skreslenia). ?!? Alebo či skreslenie pri takýchto napätiach niesu až také "alarmujúce" a spätnú netreba?!?

..... každá rada dobrá. Díky

[xmilos]

To odpruzenie tem nie je pre srandu kralikov. Teraz ti pojde do zvuku vsetok hluk zo skrinky, pri troske smoly aj zo stolika na ktorom je polozeny gramec. Je mozne ze plexi bude teraz fungovat ako mikrofon.

[elmoto]

Plexi sa pri pocuvani gramofonu dava dole. Co myslis NC420, 430, 440, 450, 500.... maju sasi na pruzinkach? Nie nemaju.

[JanoP]

Plexi dole - myslíš zavrieť, alebo dole ako preč z gramca?

[elmoto]

samozrejme demontovat prec z gramofonu, ma nenapadlo, ze sa to da dvojako pochopit. Dole cize demontovat.

[cico1976]

Takže gramofón by aký-taký bol, predzosilňovač práve robím ( http://svetelektro.com/Forum/riaa-predz ... 21932.html ), len neviem aký zosik k tomu?!? Už som uvažoval nad SE s 6N13S, PP s 6N13S, SE s EL84 a všeličím možným. Ale asi také naj pre mňa sa mi zdá PP ultralinear s EL84. Len neviem či vo všetkom správne uvažujem.......

Mám gramo s Ortofon OMB5, kde píšu výstupné napätie 4mV, preamp by mal maž zisk 38dB (čiže zosilnenie cca 70, ale vzhľadom na veľký výstupný odpor možno tak 60) čo by bolo 60 x 0,004V = 0,24V. Len teraz neviem, či by toto napätie postačovalo na budenie (cez potenciometer) invertora (obrázok) ?!?! Invertor má zosilnenie 25, čo by bolo 0,24V x 25 = 6V čo by malo stačiť na vybudenie klasického zapojenia PP s EL84 - ultralinear.

......teraz mám trochu "hlavu v smútku" čo a ako?!? Dočítal som sa , že je lepšie radšej zosilnenie zväčšiť (povedzme triodou pred invertorom) a zaviesť spätnú väzbu zo sekundáru výstupného trafa do katódy tejto triody ?!? (kvôli zníženiu skreslenia). ?!? Alebo či skreslenie pri takýchto napätiach niesu až také "alarmujúce" a spätnú netreba?!?

..... každá rada dobrá. Díky

Takže: Čo sa týka zosiku, tak trochu som sa "porozhliadol" po tomto fóre a našiel nejakú inšpiráciu. http://svetelektro.com/Forum/stavba-ele ... 32198.html . Rozhodol som sa pre úpravu tejto schémy http://svetelektro.com/modules/Forums/d ... &mode=view . Či som všetko prepočítal správne neviem, skúsenosti s tým nemám skoro žiadne, ale uvidíme čo to bude robiť na skúšobnej doske. Dávam to sem preto, že ak by o toto "dielo" niekto zavadil a našiel nejaké už na prvý pohľad nezmysly, tak budem rád ak ma upozorní. .......takže: zatiaľ to radšej nikto nestavajte!!!!!

Schému som upravoval nasledovne: (prekreslil som trochu inú schému, lebo v nej bolo menej upravovania)

1. celý koncový stupeň som dal ultralinear s EL84.
2. napájanie by som chcel tak okolo 300V
3. Dočítal som sa, že na invertor je ideálna lampa ECC82 a konkrétne v tomto zapojení. V "Valve Wizard" je výpočet hodnôt, tak som to prepočítal a vyšiel mi katódový odpor 11K pre predpätie cca 3V čo si myslím že by malo stačiť. (Neviem či som správne počítal - našiel som množstvo vzorcov na výpočet zosilnenia, len neviem či som vybral správny - ale zosilnenie invertora mi vychádzalo cca 4, čo by pri vstupnom napätí cca 2,5V malo byť dostačujúce na vybudenie EL84 - 2,5 x 4 = 10V ). Takže na anóde vstupnej elektrónky (použil by som tiež spomínanú ECC803) by malo byť cca 87V. Trochu som sa pohral so zaťažovacími priamkami a vyšlo mi to čo mi vyšlo (v schéme).
Či bude stačiť predpätie 0,5V alebo viac sa uvidí až pri laborovaní.
4. Čo sa týka výpočtu spätnej väzby, tak to je pre mňa total "španielska dedina", takže to sa bude riešiť až potom - a pravdepodobne asi štýlom pokus-omyl.

....idem pozháňať súčiastky a potom bude asi "veselo"

tu je to "veledielo":

[TheLastUnicorn]

Pri danom chassis a prenoske by som sa preampom nejak extra nenamáhal. Je to tak nízka trieda (aj v rámci tesly), že čokoľvek náročnejšie, ako slušný operák s diferenčákom na vstupe je strata času a vyhadzovanie peňazí.