Staré repro-oprava

[hitule]

Zdravim, dostal se mi do ruky kytarovej reprobox (puvodne sem ho vzal kvuli skrini, ze do nej dam nove repro, ale na sel jsem v nem uz zabudovane udajne odpalene......(tedy jeden bohuzel opravdu a druhej posumiva). Vyplati se je nechat opravit? Jak hrajou kdyz funguji ma nekdo zkusenost. Zda se ze jde o 12 palec. R-F-T L 3401 12.5VA 6ohm impedance
Diky za nazor, Vizualne jsou naprosto bez vady.

[muziker]

Ak si dostatočne zručný, možno by si to dokázal opraviť aj sám. Na Youtube nájdeš nejaké videá ak ťa táto téma zaujíma. V ČR to robil (neviem či aj dodnes robí) pán Cimbala. Prípadne sa treba informovať niekde v okolí Valaského Meziříčí. Oprava lacná určite nebude (záleží na tom čo si predstavuješ pod tým pojmom) ako nakoniec dnes žiadna servisná činnosť. Ak však chceš "trápiť" ten box v rockovej hudbe, asi by bolo vhodnejšie osadiť nové "nástrojové" 12" reproduktory s frekv. rozsahom cca 80 Hz - 5000 Hz. Dnes ale 6 Ohmové asi nezoženieš, takže to budú najskúr 8 Ohmové - tie sú najbežnejšie. Z praxe možno odporučiť aby ti to robilo dostatočný kravál a gitara pekne "spievala", tak najlepšie s citlivosťou blízko 100 dB. Zo značiek sú vhodné napr. Celestion, EV, Fane, a ďalšie - aj lacnejšie napr. Monacor a pod. Výkon repro do boxu voľ podľa výkonu zosilňovača, ale minimálne s 20 % rezervou, max. 2-násobok výkonu zos.

[hitule]

Prave hraju s kapelou power metal, samozrejme ve zkusebne si zahajem i blues apod. ale jinak tvrdou hudbu.....No maximalni vykon je psanej na celku 25W coz teda asi moc kravalu neudela......me se na podiu nelibi hrat s kombem.....No mam 100 wattovou hlavu, ale rikal sem si kdyby to stal oz to zvukove, ze bych postavil nebo sehnal k tomu 20 watt lampu.

[jazzym]

je to nejake divné , 25W a 12palcov ..6ohm a ešte tie divne obrazky na nete..
http://www.radiomuseum.org/r/fernm_leip ... 340_2.html
asi je to len nejaky širokopasmak , original na gitaru by mali vrubkovanu membranu


a kupiť lampač na takyto reprák ? to je ešte divnejšie .. ked su 2x6ohmov , to budeš mať bud tri alebo dvanasť ohm..lampáč by mal mať tolko isto ohmov ako reprák ..

ak aj niekoho najdeš do takej opravy sa podla mna nikomu nebude chcieť pod 20eur+náklady .. stalo by to za to jedine že by to bol nejak vazcnejši reprak.

odporučal by som Eminence Legend 150W 1kus 8ohmovy , ten možeš zapojiť na 100 W hlavu aj na 20 W lampu.
http://kytary.cz/eminence-legend-1218/HN133537/

[hitule]

No zajimavy je ze je to vyndany s reproboxu a hledal jsem i na netu a prej se to pouzivalo na basu, je to osazeno v nemeckem reproboxu z roku 1976. Ted sem na ne pripojil 1W zes. jeden reprak ma takovou kolisajici hlasitost jinak se to da a druhej hraje krasne, ale jak mile prijde treba solo ve vejskach tak desne chrapla......Takze bud zkusim opravu doma, nebo je asi vyhodim. No k tomu boxu, co bys mi doprucil abych mhl pouzit tu skrin reproboxovou, je delana na 2x12 palcu. Nechci uplne nejlevnejsi zmetky, ale ani zase neco extra drahyho, takovej zlatej stred. Tak na tech 100 w hlavu. Diky. Me napada Celestion nemam s nima zly zkusenosti, ale urcite se najdou lepsi kousky.

[muziker]

No ak sa ten reprák používal na basu tak mu to "vysekalo" záves membrány. Keďže orig. diely na opravu už k nemu nezoženieš, asi nemá zmysel rozmýšľať o oprave a následnom použití v metalovej kapele. Na tvojom mieste by som šiel do Celestion 60 - 100W /16 Ohm a 2 kusy spojil v boxe paralelne čím dostaneš 8 Ohm čo je asi najuniverzálnejšie riešenie vhodné pre väčšinu zosilňovačov. Napríklad také G12M Greenbacky sú dobrá voľba. Myslím že je dobré pozrieť na www.muziker.de alebo na slovenskom (neviem či v ČR pôsobia) aké ceny majú.
Ak by si chcel, tak môžeš pozrieť Celestion katalog tu:
http://celestion.com/files/brochures/Gu ... alogue.pdf

[jazzym]

popozeraj z vnutra cez tie dierky či neni natrhnuta membrana pri usteni .. ja som tak mal jeden , som to zlepil a bolo.
ale frkvenčný rang je 45-12000 čo neni na gitaru vhodne.. možno ako odposluch ..alebo basu ..ale na basu je zas slabý.

greenbacky odporučaju, mne sa zvuk dvoch reprakov nikdy nepačil , ..štyri desiatky alebo osmičky ..to by mohlo byť.. skor by som kupil jeden silnejší . ..teda prerobil by som predny panel.
ten eminence legend 12" 150W potebuje okolo 40L .. ak maš viac možeš vyplniť niečim alebo tak .

[Thales]

Jazzym - měl by sis opět napsat do deníčku "zásadně se nevyjadřuju k věcem kterým nerozumím"!

Frekvenční rozsah 45-12000Hz je na kytaru obecně OK. Není však sám o sobě zárukou že projev daného reproduktoru bude odpovídat přání a hudebnímu stylu majitele. Přeci jen platí žeu kytar je kytarové kombo či hlava včetně reproduktoru jakýmsi pokračováním vlastního hudebního nástroje a podílí se tak na celkovém hudebním projevu. Hudebník se tedy musí se svým aparátem a tedy i reproduktorem tak nějak technicky i pocitově najít. To mi tady Muziker jistě potvrdí.

To že ten reproduktopr má příkon 12VA neznamená že je slabý, pouze má jmenovité zatížení udané podle staré, velmi přísné normy. Je tedy trvalý sinusový. Kdyby se naprosto stejný reproduktor vyráběl dnes tak by na něj výrobce dle současných zvyklostí, kde vládnou čísla nad rozumem, napsal příkon minimálně 60W. On těch 60W totiž vydrží, jen ne trvale a ne sinusově stejně jako modernáí reproduktory, na kterých je napsáno totéž číslo. Za jakých podmínek to je je pak věcí spekulací.

Reproduktor jako takový podle mě má smysl opravovat protože to nebyl špatný reproduktor. Otázka je jaký typ opravy by byl vhodný. Z popsaných symptomů se nedá jednoznačně odvodit kde je problém ani neznám celkový stav reproduktoru. Někdy stačí opravit či vyměnit jen nějakou část - třeba cívku, přívody k cívce, někdy je třeba vyměnit samotnou cívku a někdy stačí reproduktor prostě jen znovu vystředit (klasika rozborka-sborka). Taková oprava nemusí být drahá. Někdy je však nutné vyměnit celý kmitací systém. Není to nijak složitý proces, přesto by to však měl dělat někdo, kdo tomu rozumí. Každopádně bez bližšího posouzení bych to nevzdával a ne hned říci "nefunguje to - vyhodím to".

[hitule]

Tak prvni reproduktor hraje, byla od kourena civka prave na nem posloucham solo comfortably numb a parada, nechrasti, hraje nadherne jak vino skoro je divny ze mi neco funguje, je to divny

[Thales]

Pokud byla v háji cívka tak jak to že ti hraje?

[hitule]

No jednoduse, rozebral jsem ho vyndal jsem ohorelej civkvej drat, vzal jsem svoje klubko dratu na civky a namotal jsem novou, pak sem celej reprak poskladal a pripojil

[Thales]

Tak pokud byl former v pořádku, čemuž se mi ani nechce věřit (obvykle je narušený nebo zcela zničený) a pokud si měl dostatečně tenký drát... Čím si ten drát k formeru přilepil? Impedanci si měřil? Fotky máš?

[hitule]

Poskozenej byl, ale ne uplne fatalne , nic co by nespravila lekarska naplast, drat tam byl tenkej 0.3. Ja teda reknu cim ae nechci dostat vynadano. Lepidlem Herkules. Fotky nemam, ale klidne udelam.

[muziker]

Ale na gitaru spolu s vyhuleným zosíkom ten opravený reproduktor pre istotu nepripájaj, lebo pri hudobnej produkcii by si mohol byť nepríjemne prekvapený aj keď sa ti zdá že všetko je OK. Tu musíš ísť na istotu aby si miesto hrania "nehasil" svoj aparát. Podľa popisu tvojej opravy to drží pokope skôr silou vôle.

To Thales - s tým čo si mu povedal možno len súhlasiť, ale to vieš ľudia bez vedomostí a skúsenosti si občas nechcú dať poradiť a čím menej zbehlý, tým viac radí. Treba to brať u nich s rezervou

[hitule]

Muziker: nejsem blazen je mi jasny ze kdyz se zda ze to hraje pekne pri jednom wattu, ze pri 20 to nebude stejny. Mam v planu koupit novy primo kytarovy repro, ale todle delam spis pro nabrani dalsich zkusenosti....

[jazzym]

gratulujem k oprave repraku ,.. že sa dal rozobrať a zložiť.

Jazzym - měl by sis opět napsat do deníčku "zásadně se nevyjadřuju k věcem kterým nerozumím"!

pokladam sa za gitaristu priortne a od 1995 som už hral na roznych reprakoch hifi aj original gitarovych, ..tak snad trosku mozem.

Frekvenční rozsah 45-12000Hz je na kytaru obecně OK.....
Hudebník se tedy musí se svým aparátem a tedy i reproduktorem tak nějak technicky i pocitově najít. To mi tady Muziker jistě potvrdí..

mohol by to byť dobry reprak pre akusticku gitaru
dufam že to muziker nepotvrdil .. ja si dokažem zahrať aj na repraku čo hra zo spodu od 40-50Hz ..ale niečo mi vadi pri tom v rytmike je to koli volnemu zavesu také lenivé.
ked maš hore do 12 kHz nemusi to byť uplne zle ..ale na skreslenie už zabudni ..lebo to bude hruuz

[hitule]

Je hodne blbej napad mit nasroubovanej koncak v reproboxu? Kytara by se pripojila k efektum, preampu...a preamp rovnou k reproboxu, kterej bude mit nejen repro ale i koncovej modul? Co vy na to, je to debilni napad?

[Thales]

Pokud je ten zesilovač polovodičový a dobře udělaný tak proč ne? Jen je třeba počítat s tím že tam na něj budou působit vibrace a dle výkonu také uvažovat nad rozumným chlazením.

[muziker]

Je hodne blbej napad mit nasroubovanej koncak v reproboxu? Kytara by se pripojila k efektum, preampu...a preamp rovnou k reproboxu, kterej bude mit nejen repro ale i koncovej modul? Co vy na to, je to debilni napad?

Záleží na tom....takto sú riešené aj elektrónkami osadené kombá (napr. Marshall, VOX, FENDER, ale aj napr. staručký REGENT 30 z produkcie bývalej NDR.....a mnohoé ďalšie) - teda nemusí to byť iba polovodičmi osadený zosilňovač. Prakticky si treba navrhnúť iba poriadnu koncepciu.
V zásade by to mohlo v blokovej schéme vyzerať takto: gitara - pedalboard s efektami - preAmp - poverAmp - reprobox. PreAmp môže obsahovať efektovú sľučku (sériovú, paralelnú, kombinovanú) a tak by si mohol efekty zapájať aj cez ňu.
Ak by si chcel ďalšie podrobnosti ku riešeniu, ak budem mať trocha času, môžeme podrobnejšie rozoberať jednotlivé časti.

[hitule]

Muziker: Budu jedine rad je videt, ze jsi pokrocilejsi muzikant a elektrikar, tudiz rad dam na tve rady. Dekuji.