bežný HIFI stereo zosik do mostíka(mono)

[jazzym]

niektore zosilnovače maju možnosť zapojenia do mostika tušim použitím plusov z každeho kanala ako plus a minus..neviem google mi hádže iné mostíky.

rád by som vedieť či to možem nejak spravit na Pioneer A-209R
servisný manual sa da stiahnut tu http://elektrotanya.com/pioneer_a209_a2 ... nload.html
kliknutim na get manual.
ale asi tam neni schema tradičná

[jazzym]

do mostika tušim použitím plusov z každeho kanala ako plus a minus.

asi plus z jedneho koncaka a minus z druhého .

ale neviem či je to bezpečné to takto vyskúšať .
neviete mi povedať či to pojde? alebo mam nafotit vnutro zosiku ? alebo exportnut schemu?
chcem to občas použit ako subwooferov zosilovač.

[magic_touch]

http://www.rocketroberts.com/techart/am ... ge_amp.gif

[jazzym]

niesom elektrotechnik ale tak nejak som vyrozumel z toho obrázku že
pravý vstup by som mal minus spojiť s plusom laveho a reprak zapojiť na plusy z oboch koncakových kanalov , dobre?
no dobre dakujem skusim

[TheLastUnicorn]

V podstate nie. Domáce zosilňovače nie sú zpravidla určené na prevádzku v mostíku (ak nie sú zmostované už interne).
Musel by si do oboch kanálov púšťať mono signál a v jednom z kanálov ho navyše otočiť o 180°. Tzn., že napr. L a P výstup z CD prehrávača by si najprv musel zlúčiť do jedného. Ten následne rozdvojiť a do cesty jedného zaradiť invertor. Takéto dva signály by si priviedol na L a P vstupy zosilňovača. Na L vstup nap. signál neinvertovaný, na P vstup zasa signál invertovaný. Reproduktor by si potom pripájal medzi + svorky L a P kanála. No a samozrejme nezabudnúť, že min. impedancia reproduktora musí byť dvojnásobná, ako min. zaťažovacia impedancia jedného kanála.

[jazzym]

L a P výstup z CD prehrávača by si najprv musel zlúčiť do jedného.

samozrejme mám line signal subwoofer out mono už s aktivnou výhybkou

Ten následne rozdvojiť a do cesty jedného zaradiť invertor.

a invertor sa da kupiť? treba napajanie ? alebo nestačí len nejak opačne zapojiť kábliky napriklad (vid priloh obr.)

[TheLastUnicorn]

Nie nestačí. Cinch výstup z prehrávačov totiž nie je symetrický. "Mínus" pól majú oba kanály spoločný a je spojený s "kostrou". Potrebuješ invertor vytvorený z tranzistora alebo operačného zosilňovača. Nápájanie modulu invertora je samozrejmosťou a môžeš ho vyviesť z toho Pioneeru. Schém zapojenia invertora je na nete hromada, stačí použiť gúgel.
Hľadaj invertujúci zosilňovač so zosilnením 1.

[AlbertEinstein]

A nepostol by si sem nejakú ? našiel som ich asi 20 no nejaká overená by neuškodila.
K tomu vstupu: Ako spojiť a rozpojiť zem ? nastačí nejak galvanicky oddeliť ?

[neznamy]

a co takto pouzit invertujuce zapojenie s OZ pripadne s tranzistorom ? co potrebujes overene ?

[jazzym]

a keby som do oboch vstupov dal rovnaky mono signál a použil by som plus z lavého koncáku a mínus z pravého koncáku ?

[TheLastUnicorn]

right13: Samozrejme, že som mal na mysli základné zapojenie invertujúceho OZ...nechápem, aké overené zapojenie k tomu potrebujú...

jazzym: Výstup toho zosilňovača má spoločný mínus pre oba kanály spojený so zemou. Tým by si nezískal vôbec nič...musíš to zapojiť jedine medzi plusy a na jednom vstupe otočiť fázu signálu. A vôbec, stojí Ti to za tie 3dB naviac, keď je pre Teba problém zinvertovať signál?

[jazzym]

A vôbec, stojí Ti to za tie 3dB naviac, keď je pre Teba problém zinvertovať signál?

súkšal som sub out zapojiť iba do jedneho kanala a stačilo mi to hlasitostou.. kupodivu je ten zosilnovač dosť vykonny aj ked ma len 2x60W4OHm 2x45W 8ohm.
jediné prečo to chcem je, aby sa oba kanaly opotrebovavali rovnomerne , resp neviem či možem použit len jeden kanal a druhy nezapojiť.
dalši sposôb využitia výkonu v mostiku by mohol predstavovať ako koncovy zosilnovač pre bassgitaru

no dal by som za to nejakych 5eur keby mi to niekto vyrobil možno chlpok viac

[penjo]

"jediné prečo to chcem je, aby sa oba kanaly opotrebovavali rovnomerne"

Toto myslíš akože vážne? Tým kanálom je úplne jedno, či jeden hrá, alebo oba, alebo žiaden...mostíkovanie v prípade toho zosiku je naozaj zbytočné. Zapojenie invertora si vyžaduje napájanie.

Na basgitaru si zožeň kombo a netýraj hifi zosik.

[Drakoush]

jediné prečo to chcem je, aby sa oba kanaly opotrebovavali rovnomerne , resp neviem či možem použit len jeden kanal a druhy nezapojiť.

Ak chceš, aby sa Ti oba kanály opotrebovávali rovnomerne, tak po sezóne ich otočíš a druhú sezónu budeš používať tak. Ale pozor! Po dvoch rokoch by si mal oba kanály vymeniť, lebo už budú moc opotrebené.

[jazzym]

dobre .. fajn .. ja som to tak skušal s jedným kanalom , ale som neni isty či z dlhodobeho hladiska by to bolo vhodné ..

2. otazka keby som skušal to zapajať tak rozne ako na obrazkoch (všeliak tie vstupy skušať poprepajať a pritom by som mal zapojeny reprák na dva plusy roznych kanalov ..pokazilo by sa niečo ? zosik alebo reprák?

3, planujem kupit takyto preamp http://www.alesis.com/mictubeduo
ktory ma na každom kanali phase tlačitko. To by mohlo fungovať s tym do mostika nie? ..aspon budem mat na basoch makky lampový zvuk

[Drakoush]

A prečo by nebolo? Čo to je škodovka, že ide len na dva valce? Alebo nechápem. 38rokov máš, ako sa môžeš pýtať takú chu...nu? Ničomu to nevadí.

Jediný dôvod, prečo sa dáva mostík je ten, že dva zosilňovače do mostíka dajú ževraj až 4násobne vyšší výkon, ale keďže to nemám podložené, tak povedzme 2krát vyšší výkon a počkajme na nejakého zvukára, nech sa vyjadrí a povie, ako to je.
Na to, aby si to mohol dať do mostíka však potrebuješ signál "rozdeliť" a jeden z nich fázovo invertovať o 180°, čo znamená, že ho posunieš o jednu periódu. Ak bude mať jeden zo signálov kladný vrchol periódy, druhý musí mať záporný. Prúd potom tečie výstupom jedného kanála do "výstupu" druhého kanála a nie do zeme, ako to býva bez mostíka. Komprende?


Takto nejak vyzerá fázovo posunutý signál. Ak si všimneš oranžovú sínusiodu, to je bez fázového posuvu. A oranžová prerušovaná sínusoida je pootočená o 180°

[peterhostak77]

Tento som robil kedysi dávno k zosilňovaču z AR1/93. Už by som to ale nerobil. Niekde som to čítal a aj Alan Kraus sa zmienil že zosilňovač zapojený v mostíku nieje taký spoľahlivý a kazí to vraj aj zvuk tak neviem. nech sa vyjadria skúsenejší.

[jazzym]

no už som si to aj trochu rozmyslel na zaklade toho že sa jedna o tak trochu iny sposob .. zosilnenia .
myslel som že je to v pohode normálne , .ved aj PA profi zosilnovače sa zapajaju mono do mostika a autozosilovače tiež .

ešte ma napadla jedna vec čo napisal TLU

Nie nestačí. Cinch výstup z prehrávačov totiž nie je symetrický. "Mínus" pól majú oba kanály spoločný a je spojený s "kostrou". Potrebuješ invertor vytvorený z tranzistora alebo operačného zosilňovača ....

mám doma DIBOX ktory prevádza signál nesymetrický na symetrický tým pádom by som mal z jedného kanála to čo potrebujem nie?
mam sice taky čo je len pre "instrument input , ale mohol by som kupit aj normalny za cca 20euri

**edt
tento je aj pasivny
http://www.muziker.sk/studio-podium/nah ... t-Z-DIRECT

..ktorý vám umožní prepojiť linkový, nástrojový alebo silový signál s mixážnym pultom alebo iným zariadením so symetrickým vstupom

[TheLastUnicorn]

Nie, takto sa to naozaj nerobí.
Vykašli sa na to, je zbytočné nad tým špekulovať a pokúšať zdravie toho Pioneeru. Nie je to určené na prevádzku v mostíku. Ak chceš väčší výkon, zožeň si adekvátne železo.
A ak naozaj potrebuješ skúšať, čo všetko ten zosík vydrží, tak postav (alebo si daj postaviť) to, čo je o príspevok vyššie.

[Thales]

Kdyby měl ty pasivní diboxy dva (nebo jen dvě trafa z nich) tak by je klidně mohl použít. Jeden by nastavil prostě jako normálně průchozí a druhý invertovaný. Je to sice jako jít kanónem na vrabce, ale je to snadno uživatelsky nastavitelné a v případě nepotřeby prodatelné. Umím si totiž představit jak by ten zesilovač dopadl kdyby se na to Jazzym vrhnul se šroubovákem a pájkou v ruce.