Reproduktor Orion HCCA122 - informácia

[martin286]

http://www.sonicelectronix.com/item_180 ... CA122.html

ahojte, viete mi povedať, že prečo ma to repro taku malu citlivost? len 84db tam je napísané. inak má kus veľký magnet nemyslíte
ale tá citlivosť ma zarazila.. ako to môže dať 2 kilowaty? šak to treba zosilovač ako cinkular

! To je teda za názov témy. Upravený názov témy pre lepšie vyhľadávanie. Snažte sa písať do názvu témy typ zariadenia. upravil: 8.10.2014 mirosne !

[TheLastUnicorn]

Klasika - ťažká membrána a veľký zdvih. Preto tá nízka citlivosť. Typický autosub...

[Thales]

Ještě bych to upřesnil. Reproduktory do auta mívají zpravidla širokou mezeru na cívku. Ta se takto široká dělá proto aby se hned tak nestalo že cívka začne drhnout když vystředění kmitacího systému pracuje s klimatickými podmínkami, které jsou v autě na rozdíl od domova dost drsné. V takto velké mezeře je pak logicky při stejně velkém a kvalitním magnetu menší sycení a tedy i menší síla, která působí na vloženou část cívky. U méně kvalitních výrobců k tomu pak ještě přidává menší kvalita magnetu, který pak může být velký jako kráva a přesto nemá příliš velkou sílu. Vyjde to levněji a svou velikostí pak dělá dojem na očumovače, kteří poslouchají očima a ne ušima protože to vypadá hustě. Dále pak cívka musí být dlouhá protože automagoři rádi pozorují jak membrány zcela nekontrolovatelně a zbytečně skáčou jak divé, přičemž na zvuk to nemá nijak poziotivní vliv.. Kdyby byla cívka krátká tak by vyskočila z magnetického obvodu a cestou zpátky by hrozilo akutní nebezpečí že by se rozmlátila a nebo spálila protože mimo mezeru se cívka nechladí. Protože je cívka dlouhá a v mezeře je jí jen část tak magnetické pole rovněž působí jen na její část. To sice zvyšuje linearitu při velkých výchylkách, ale současně to značně snižuje účinnost protože elektrický výkon, který do cívky narveme se rozkládárovnoměrně po její délce. Když se ho pak většina ztratí mimo mezeru tak se jen protopí ve formě tepla aniž by došlo k převodu na mechanický pohyb a tedy zvuk. Protože jak už jsem řekl cívka se chladí pohybem v mezeře a mimo mezeru jsou její chladící možnosti omezené a současně protože automagoři si hrají na nesmyslné watty tak ta cívka musí být velmi robustní aby to vydržela. Je tedy vinutá silným drátem (měď je velmi těžká) na silnostěnném hliníkovém formeru (nosiči cívky neboli kostře) a celé to dohromady něco váží. Když k tomu připočteme opět velmi tuhou, těžkou a proti debilům odolnou membránu tak není nic divného když kmitající hmotnost (mms) takového systému má třeba i čtvrt kila. Takový systém musí mít též velmi tuhé středění aby se systém pohyboval i v takových podmínkách po přesné trajektorii. Na to všechno se vyplácá ohromné množství energie aniž by to vedlo k lepšímu nebo hlasitějšímu zvuku. Jakpak by se asi dirigentovi dirigoval orchestr když by musel hodinu i více mávat čtvrtkilovou taktovkou a ještě měl ruku ve velmi tuhém obleku...
Není tedey nic zvláštního že takový reproduktor vypadá opticky nadupaně, ale po reálném přeměření následuje zklamání z parametrů a v reálném provozu spíše připomíná hladové elektrické topení než zvukový měnič když hraje o polovinu méně hlasitě, o kvalitě nemluvě. Holt daň za odolnost proti debilům a klimatickým jevům. Ale jednu výhodu to přeci jen má - podporuje to prodej silnějších zesilovačů, akumulátorů a kapacitorů

[martin286]

ahaa.. diky, prekne vysvetlené. tak už viem prečo ta veľkosť, pri každom autorepre teda...
no a, ma to tie 2kw, skutocne, s čoho sa polka meni na teplo alebo ako je to s tym písaným výkonom?

[Thales]

No - pokud věříš tomu že ti ty 2KW nějaký autozesilovač dá tak ano. Výrobce autozesilovače si vymyslí ty 2KW, výrobce repráku si vymyslí další 2KW a to že v reálu mají oba maximálně pár set wattů (nepočítáme některé UFO s velmi sporadickým výskytem) a automagor se raduje nad číslíčky. Někdy je vážně tak snadné někomu udělat radost i když je to lež
V reálu má ten reprák trvale/dlouhodobě sinusově tak 100W max, hudebně (špičky prostřídané okamžiky kdy není plně vytížený) to bude maximálně několik set wattů podle druhu "hudby" a střední provozované hlasitosti. Ale je to jen tak od oka, přesně se to bez dlouhodobých provozních zkoušek určit nedá. To však neznamená že je slabý nebo je na odpis (byť já bych ho zrovna nechtěl).

[martin286]

sranda. a predsa stoji stovky eur... čo si nekupia miesto 400-500eur(co stoji) zo 3 eminence a maju vymaľované v kufri.. no nie?

[lacika]

k tym zosilovacom.
taky SONY XM-2200GTX Xplod 1200W

Maximální výstupní výkon (1 kHz)
Max. konfigurace kanálů při 4 ohmech (W) 2 x 400
Min. konfigurace kanálů při 4 ohmech (W) 1 x 1200
Max. konfigurace kanálů při 2 ohmech (W) 2 x 600

Hadaj co ma tam za poistky.. 2x40A pri 14.4V co dokaze dat auto v urcitych otackach. Je to max. 1150W
Pri 12V (teda len na baterke) je to len 960W max. mozneho prikonu.
Vsetko tieto srandy zvuknu bezat v AB triede. Triedu D som este nevidel, aj ked nevylucujem jej existenciu u autohifi. Ale vzhladom na vystupne filtre a aj kvalitne prevedenie by mohol stat ako jazdena fabia.
Cize ucinnost AB triedy je ucinnost medzi 60-80%. no dajme tomu ze tych 70%.
Cize ak mame a vstupe tych max. 1150W pri tejto ucinnosti dostaneme 805W. Samozrejme straty by mali byt vacsie. Kedze by tam mal byt aj nejaky ten DC-DC menic a pod. Pri 12V onych 672W.
Ak tam das taky repracik s ucinostou 84dB/W.
Tak pri vykone 800W by mal dat 113dB.
Co taky lepsi reprak s citlivostou 93dB to da pri 100W. Cize si zosporil 700W tepla.

Prepocet a uvaha by mala byt spravna. Ale ja som len z dediny, tak ma opravte, ked tak.

[Thales]

Lacika, maximální teoretická účinnost B třídy je 73%. Reálná účinnost AB třídy nebývá v reálu vyšší než těch 60%. Samotný měnič v tom autozesu nebude mít pravděpodobně účinnost o mnoho větší než 80%.

Citlivost na basech je dána hlavně velikostí membrány a ozvučnice, teprve pak parametry reproduktoru. Je tedy normální že reálná citlivost na basech je nižší než deklarovaná citlivost reproduktoru v celém pásmu. Pokud to tedy nemá ducat jen někde vysoko tak těch 93dB tam mít stejně nebudeš (s normálním reprákem který se i s ozvučnicí vleze nějak rozumně do kufru). Není nic divného když v reálu vyjde citlivost na basech třeba o 5dB méně než je udávaná. I tak by byla výsledná citlivost 87dB velmi pěkná kdyby ten reprák měl 93dB. Ale jinak máš v zásadě pravdu Hlavně ten reprák pak zahraje rozumně třeba i nějaké ty bicí a neudělá jen jakési HUUHhh... jako ta potvora s těžkou membránou. Dal bych tam to BMSko nebo LABinu (obojí koupitelné v prodancu v ČR i SR) a bylo by to vyřešené.

něco jako dole:
http://ebmule.de/printthread.php?tid=1377

[TheLastUnicorn]

A to je tuším zrovna Monacor SPH-300KE....

[jazzym]

súhlasim s termínom automagori
Ale tento kult velkych reprákov v autách neni ani tak o počuvani hudby v aute ale o počuvani hudby mimo neho.
proste ked sa partička kamaratov mimo mesta zhulí tak to s otvorenym kufrom s Autohifi poriadne vyhulí

mne skludom postačuje 16cm dobre hrajuci dobre osadený reprák ,.. taký subw 8"-10" ..50W - realnych by stačil pri jazde úplne každemu baso huličovi.

[lacika]

A to je tuším zrovna Monacor SPH-300KE....

odbornik sa pozna, ale je to dole napisane

proste ked sa partička kamaratov mimo mesta zhulí tak to s otvorenym kufrom s Autohifi poriadne vyhulí

chudak sofer, co musi ostat "triezvy", aby ich odviezol.
A vacsinou to vypeckovavaju pri vchadzani do mesta a dediny, nech ich je pocut. Mimo mesto a dedinu to uberu, lebo ani im to nie je prijemne.
Neboj, poznal som dost Tuzerov Ide im len o ohurenie. Inak by netuningoval vsetko mozne.

[Vendeta]

Alebo potom su aj ludia čo to maju a suťažeTake niečo ako napr dajme tomu zavody aut....Proste to niekoho baví a má dobrý pocit keď niečo vyhrá.Väčšinou to je auto čo nemá absolútne nič ani sedačky a privezie sa na vozíku.Príde natlačí a ide domov aj s pohárom.Tento druh "tlakárov mi nevadí"Ale potom sú aj takí čo o pol jednej v noci púštajú tucoviny na sídlisku.Tých zasa nemusím.Videl som na internete jedno video s autom práve so sytstemom od tohto výrobcu Orion. https://www.youtube.com/watch?v=UkEkTPg ... n873Fg7Kjw Tým v žiadnom prípade netvrdím že sú to dobré repro ba naopak.Len sú proste určené na úplne niečo iné ako na kvalitnú reproduciu zvuku.

[Thales]

A to je tuším zrovna Monacor SPH-300KE....

Já to posílal kvůli tomu BMS dole a hlavně kvůli té konstrukci se zahnutou štěrbinou, která se do auta kvůli rozměrům realizuje přeci jen lépe než klasický BR nátrubek.