pomoc s elektrónokovým zosilňovačom

[alni]

Zdravým,
dúfam nebudete sa hnevať že zakladám takúto tému..strašne sa my páčí zvuk lampových aparátov a už dlhšiu dobu rozmýšlam že si doma poskladám nejaký, nič veľkého -nejaký univerzální -bolo by dobré ak by sa dalo použiť aj na gytaru, či gramofón. Nechcem od neho duniacé basy ale, ako by som to popísal.. živí/ostrí zvuk..
Mám predstavu o mono SE (napr. s konc. EL34 1 max 2paralelne) prepínatelná trióda/pentóda bez spätnej väzby aj s predzos.(snáď som nenapísal nejaké bludy..)

repro. ešte žiadné adekvátné nemám, to tiež budem riešiť,

sanžil som sa prečítať čo sa dlo, no občasné protichodné informácie a vôbec takéto niečo som ešte nerobyl takže bol by som rád za rady, pomoc pri výbere súčiastok, vlastne už aj samotnej schémy a pod.

[hpeter]

Tie protichodne informacie maju zmysel, na gitarovy zos. a hifi zos. su rozdielne dizajnove poziadavky.
Gitarovy-tam je ziadane typicke skreslenie, + sa pocita aj so skreslenim koncaku. (rozdielny dizajn traf)
Tiez korekcie zvuku sa pouzivaju odlisne ako pri hifi. Dva v jednom, to asi nepojde.

[alni]

Viem, asi chcem moc..
hladám nejaký prechod, troška skreslenia my ani nebude vadiť, možná naopak (dúfam..) a bol by som rád, ak by sa to dalo rozumne využívať aj na gitaru (aspoň cez pedál).

[muziker]

vygoogli si nejaký gitarový preamp (Marshall, Fender, Mesa Boogie, .... podľa vlastného uváženia (aj viac aby bolo z čoho vyberať).
vygoogli si nejaký preamp pre gramec (nepovedal si akú prenosku budeš používať)
vygoogli si nejaký SE koc. stupeň (EL84, 6V6, 6L6, EL34, .....podľa vlatného uváženia (aj viac aby bolo z čoho vyberať)
vygoogli si hlavne ceny a výber dostupných transformátorov, a ostatných komponentov aby si mal predstavu o konečnej cene.
Potom sa tu môžeme pokúsiť dať to akosi dokopy ......

[alni]

takže koncový môže byť kľudne spoločný?? to je dobrá správa...
nejak doladiť citlivosť aby sa ju dalo použiť aj z bežného prehrávača(radšej sa spýtam, či to nebude problém..)
zatial ďaka, hladám aspoň niečo, čoho sa môžem chytiť pri výbere schém

prenoska tiež žiadná.. platne by som tiež občas rád počúval, no gram. som ani nezháňal keďže nemám nič na čo by ju stálo za to napojiť..

[alni]

niečo som skúsil pohladať, no moc do toho nevidím takže skôr to je strielanie naslepo..

2xEL34, ECC82

stojí za to dorobiť prepínač trióda/pentóda alebo zbytočnosť??

je to na MM prenosku?

ten posledný pot. je vôbec potrební? alebo stačí ten čo bude na vstupe koncového zos.?

predzosilňovače som hladal s rovnakýmy elektrónkamy, takže stačilo by spraviť jedno napájanie ktoré by sa prepínalo, alebo to radšej nie??

[hpeter]

Riaa predzos je sice klasika, ale nieco mi tam vadi. Vnutorny obvod prveho stupna a relativne nizka zataz riia korekcie, to nie je dobra kombinacia (skreslenie na vyskach). Tych 220k samo o sebe dost zataz tak akurat pre ecc83. Presunul som to preto, aby nebol ovplyneny riaa obvod. Do predu by viac pasoval tvrdy budic s Ra odporom par desiatok k. (ef184,...)

Ano je to na MM. S tym "normovanym" 47k a xx pikofarad kondenzator na vstupe nesuhlasim.
Fakt je, ze nie kazda prenoska moze hrat dobre pri takomto zatazeni. Vnutorna indukcnost a odpor prenosky + kapacita koaxu + pridavna kapacita + Miller kapacita triody (!) ; vsetky tieto faktory spolu mozu vytvorit ladeny obvod, hlasitejsie vysky. Miller kapacita triody Cin = Cgk + Cgp*(A+1) napr pri zosilneni 60 je to >150pF

Premenliva zataz 20-70k (trimer); prepinatelna kapacitna zataz; nizko kapacitne kable, pentoda na vstupe. Su to mozno nestandard veci na phono preampoch, ale ma to zmysel.

[alni]

môžem sa spítať prečo je lepšia pentóda na vstupe?(troška ma to aj zaujíma ako to vlastne funguje..)
a ináč ďakujem moc za ochotu, zaťial si niečo doštudujem, popozerám, pohladám....

[alni]

a teraz??

alebo radšej to poriešiť pentódou?

[hpeter]

Nehovorim ze na vstupe riaa predzos. je trioda absolutne zly napad. Hovorim ze tak ako to je urobene, mi to nesedi. Je to tam rozpisane preco a dovody.
Napr vpredu ecc88 by bola lepsia ako ecc83, Miller cap. ~50pF @ 33x zisk.; plus bonus tvrdsi zdroj signalu pre pasivny riaa obvod. Mozes s tym ciastocne vybabrat tak, ze riaa obvod si urobis nanovo s vyssou impedanciou. (vyssi R1)
https://www.kabusa.com/riaa.htm pozor neprekrocit max Rg konc. triody
Su aj ine moznosti ako RC; ale vseobecne ludia zo zeleza maju strach

edit: teraz vidim novy post, na prvu poziciu by sa dalo napr. "ecc88 srpp/µfollower"
ci ecc83 srpp bude dost tvrdy to neviem
http://www.tubecad.com/2009/10/blog0173.htm
Niektore riaa preampy s pentodou (ef86) to riesia tak ze Ra je zaroven hodnotou vstupneho RIAA odporu.
Vnutorny odpor EF86 je obrovsky, cize nebude nejak extra zasahovat do riaa.

[alni]

alebo tak radšej tento??

V1 , V2: 6DJ8

C1: 0,0295/400V 1% riaa

C2: 0,01uF/400V 1% riaa

C3: 0,1 uF /400V

C4: 1,0 uF/400V

C5,C6: 100uF/10V

C7,C8: 10uF/400V

____________

R1: 47K ( cartridge spec.)

R2,R8: 500R 1/4W gridstop**

R3,R10: 500R 1/4W cathode

R4,R9: 30K 2W plate

R5: 82K5 1/4W 1% riaa

R6: 10K8 1/4W 1% riaa

R7: 470K 1/4W gridresistor

R11: 470K load

R12: 1K 1/2W RC resistor



s tým, že by sa R1 nahradil 70k trimrom


https://sites.google.com/site/httpstubeamp/home

[hpeter]

Z tohto mam lepsi dojem

[alni]

tak som rád


a koncový/gitarový?? k tým sa nikto nevyjadril

ak by bol v poriadku tak:

za prepínač trióda/pentóda čo som pridal aký rezistor? (napr. 100R 2W ????)
alebo ten odpor ani nie je potrebný??

[hpeter]

Standard zapojenie, ok. Chybaju tam niektore popisky
Screen g2 stopper odpory (aj g1) sa letuju priamo na paticu (potlacenie vf), vacsinou 330r - 1k. Hodnoty su zhodne pre oba rezimy. Skoda davat separatne odpory.

[zdenoeddie]

alebo tak radšej tento??

p6dj8_ciraB.GIF

V1 , V2: 6DJ8

C1: 0,0295/400V 1% riaa

C2: 0,01uF/400V 1% riaa

C3: 0,1 uF /400V

C4: 1,0 uF/400V

C5,C6: 100uF/10V

C7,C8: 10uF/400V

____________

R1: 47K ( cartridge spec.)

R2,R8: 500R 1/4W gridstop**

R3,R10: 500R 1/4W cathode

R4,R9: 30K 2W plate

R5: 82K5 1/4W 1% riaa

R6: 10K8 1/4W 1% riaa

R7: 470K 1/4W gridresistor

R11: 470K load

R12: 1K 1/2W RC resistor



s tým, že by sa R1 nahradil 70k trimrom


https://sites.google.com/site/httpstubeamp/home

Mozem odporucit, odskusane.

[alni]

Standard zapojenie, ok. Chybaju tam niektore popisky
Screen g2 stopper odpory (aj g1) sa letuju priamo na paticu (potlacenie vf), vacsinou 330r - 1k. Hodnoty su zhodne pre oba rezimy. Skoda davat separatne odpory.

môžu byť rovnaké?? dával som zvlášť, lebo čo som vydel schému s prepínačom totožné neboli(ale tam bola KT88)-
a zapojenia s EL34 ako trióda tam buď nebol žiadný, alebo 100-150R

takže radšej spoločné odpory

-- Spojený príspevok 02 Dec 2015, 22:05 --

Mozem odporucit, odskusane.

Diky, dobré počuť.

[muziker]

Kvalitné japonské vstupné, výstupné a budiace transformátory pre elektrónkové zosilňovače:
Hashimoto MC Step-up Transformer for MC Phono Pickup Cartridge
Hashimoto Line Input Transformer
Hashimoto Brand - Tube Transformers
Hashimoto Inter-Stage Driver Transformers for Single-Ended/Push-Pull
Hashimoto Line Output Transformers for Single-Ended/Push-Pull
Hashimoto Single-Ended Output Transformers with SG (UL) Tap
Hashimoto Push-Pull Output Transformers with SG (UL) Tap

V ponuke sú pre elektrónkové zosilňovače aj sieťové transformátory, filtračné tlmivky do zdrojov a indukčnosti do obvodov tónových korekcií:
Hashimoto Power Transformers with Static Shield & Magnetic Shield
Hashimoto Choke Coils with Magnetic Shield
Hashimoto Equalizer Coils

http://www.tube-amps.net/Hashimoto_Products.htm

len tie ceny sú strašné

[alni]

trafá budem asi navíjať


čo ma zaujíma, modrým zaokrúžkovaný prepínač?? môže to byť takto riešené, alebo radšej nie???
a na výstup z git. predz. treba potenciometer/odpor/kond..??

[platon.rado]

Trafá s Blatnej sú super...

[hpeter]

Su tam duplicity, c4,r11--riaa mozes vyhodit. Treba najprv hlasitost dat za vstup. kond 630n. A jeho hodnota je zabijak, 10k je malo. Potaky z vystupu gitar.obvodu maju vysoke hodnoty--asi to bolo myslene pripojit priamo na grid dalsieho stupna. Cize ako to dat dokopy, je trochu problem. Vstup zos., nahradit-vystrihnut c4, r11 (potenciometer). c4 1u je celkom dost. Dat prepinac z r9.
Predpokladam ze to bude namontovane spolu v jednom obale.
Druhy sposob; vo vstup zos. vsetko prec, ostane Rg ~1M; a potenciometer za prvy stupen namiesto 560k rovnakej hodnoty. Dufam ze nebude horiet.
Hashimoto a ISO Tango su japonske hviezdy. Pozeram ze ako som lacno nakupil.