lamp-amp , kondenzatory ai.

Neviete si rady so zosilovačom a pod.?

Moderátori: Drakoush, Moderátori

gerrari
Okoloidúci
Okoloidúci
Príspevky: 6
Dátum registrácie: 27 Dec 2015, 21:51

lamp-amp , kondenzatory ai.

Príspevok od používateľa gerrari » 10 Feb 2016, 20:29

dobry den, snažim sa po amatersku rozbehat lampovy aparat gitarovy zosik vyrobeny na sk asi pred 20rokmi .
vačšinu kondenzatorov som našiel presnu nahradu ale ostavaju dva tri ktore niesom isty či možem použiť
jedna sa o najvačie kusky
tento 50+50 uF 350V-385V vo vnutri zosiku
by som planoval nahradit týmto 50+50uF 500V http://www.ges.cz/sk/elektrolyticky-kon ... ml?cur=EUR
a tento vedla elektroniek 200uF 385Vneviem najst nahradu inu ako toto
220uF 400V http://www.gme.sk/ce-220u-400v-hit-elp- ... k-p123-400

ak je to ok alebo ak by ste vedeli o niečom vhodnom prosim nevahajte napisat :wink: dufam že pre tubeamp nevadi ked su vačšie volty .
a potom ešte neviem aku kapacitu a volty by mal byť kondik na volume ( gain) potenciometri
tu je obrazok

vopred dakujem za nakopnutie do opravy 8)
0
Naposledy upravil/-a gerrari v 11 Feb 2016, 17:15, upravené celkom 2 krát.

martin3450
Nový člen
Nový člen
Príspevky: 87
Dátum registrácie: 29 Júl 2013, 08:22
Bydlisko: žilina
Vek: 33

Re: lamp-amp , kondenzatory ai.

Príspevok od používateľa martin3450 » 10 Feb 2016, 21:36

Tie kondenzátory kupiš -www.elektronky.sk
0

gerrari
Okoloidúci
Okoloidúci
Príspevky: 6
Dátum registrácie: 27 Dec 2015, 21:51

Re: lamp-amp , kondenzatory ai.

Príspevok od používateľa gerrari » 10 Feb 2016, 22:38

jasne dik tam som sa už zatulal , teraz vidim že maju aj aj 200uF - 500V tak zoberem ten

ešte mám dilema ohladom toho na volume pot., aku kapacitu a volty by to mohlo potrebovať dá sa to odhadnuť ? v plasteline bolo tak male vybuchnute že sa tam nedala odčitať z neho hodnota , možem skusiť nejaky tantalovy ? naslepo trebars 3,3uF 16V ?
0

Používateľov profilový obrázok
zipaj
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 2900
Dátum registrácie: 13 Feb 2011, 00:00
Bydlisko: Vranov nad Topľou
Vek: 48
Kontaktovať používateľa:

Re: lamp-amp , kondenzatory ai.

Príspevok od používateľa zipaj » 11 Feb 2016, 00:37

najprv kapacity týchto elektrolytov nie sú v nanofaradoch, ale mikrofaradoch a ja osobne by som použil tieto:

http://www.avelmak.sk/index.php?lm=1617 ... icle=10222
http://www.avelmak.sk/index.php?lm=334& ... ticle=9501

a ten na potenciometri, rozkresli trochu schému, možno ti potom niekto poradí
0
Základné parametre zosilňovača pre kapelu? - Nízka váha a veľký výkon, v tom hluku sa aj tak všetko stratí :-)

Používateľov profilový obrázok
platon.rado
Power user
Power user
Príspevky: 4785
Dátum registrácie: 20 Feb 2008, 00:00
Bydlisko: Brusno okr.Banská Bystrica
Vek: 47
Kontaktovať používateľa:

Re: lamp-amp , kondenzatory ai.

Príspevok od používateľa platon.rado » 11 Feb 2016, 07:09

Tak to je riadny obrázok..ako so sci-fi.Ved daj model zosilňovača...
0
Najlepšie reprosústavy nie sú tie,ktoré nám najviac dajú,ale tie ktoré nám najmenej stratia.

elmoto
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 3154
Dátum registrácie: 15 Aug 2011, 00:00
Bydlisko: Žilina
Vek: 44

Re: lamp-amp , kondenzatory ai.

Príspevok od používateľa elmoto » 11 Feb 2016, 08:22

mega zoom ja tam vidim jednobunkovce :lol:
0
nie som tu

Používateľov profilový obrázok
platon.rado
Power user
Power user
Príspevky: 4785
Dátum registrácie: 20 Feb 2008, 00:00
Bydlisko: Brusno okr.Banská Bystrica
Vek: 47
Kontaktovať používateľa:

Re: lamp-amp , kondenzatory ai.

Príspevok od používateľa platon.rado » 11 Feb 2016, 12:55

To hej... :)
0
Najlepšie reprosústavy nie sú tie,ktoré nám najviac dajú,ale tie ktoré nám najmenej stratia.

gerrari
Okoloidúci
Okoloidúci
Príspevky: 6
Dátum registrácie: 27 Dec 2015, 21:51

Re: lamp-amp , kondenzatory ai.

Príspevok od používateľa gerrari » 11 Feb 2016, 15:39

to je fotene obyč kompaktom na makro , tie chlpy su asi z nejakej handry ktorou som to utieral.
schemu nenakreslim to ma neučili , dokažem akurat prepajkovat sučiastku za sučiastku, ak to nebude fungovať, budem hladať nejakeho machra čo to rozchodi .
model nepomože , mam pocit že to je vyrobene na sukromnu objednavku aj ked od oficialneho vyrobcu Beck .

otvoril som to už pred rokom a nejako sa to tiahne . robim si foto dokumentaciu aby som vedel čo som ako odpajkoval .
ten maly kondik na volume vypadal ako tie najmenšie keramicke ale štvorcovy a vypadalo to na čislo 3 ( bol už rozdrveny ), preto premyšlam že skusim 3,3uF
tie su kvalitnejšie alebo ušetrim ?
takže nevadi ked dam miesto 350V/385V vyššie volty 500V ?

mam ešte problem č 2. zosik vypada na seriozny projekt 2x 12Ax7 a koncak 2x (má patice pre EL84 ) ale su tam pichnute El 86 na začiatku som to skušal zapnut a z efekt. slučky "send" som dokazal dostať zvuk preampu aj ked s občasnym ruchom,.
myslite že by sa dalo nejak zistit pre ake elektronky je robeny koncak ? nejakym meranim ? ..niekde som čital že EL 86 sa vobec nepouživali na gitarove zosiky.
nejake foto
0

Používateľov profilový obrázok
hpeter
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 1782
Dátum registrácie: 16 Jún 2013, 10:32
Vek: 40

Re: lamp-amp , kondenzatory ai.

Príspevok od používateľa hpeter » 11 Feb 2016, 16:41

schema, nazov?....
0

Používateľov profilový obrázok
mkat
Pokročilý člen
Pokročilý člen
Príspevky: 873
Dátum registrácie: 27 Jan 2010, 00:00
Bydlisko: Tisovec
Vek: 69

Re: lamp-amp , kondenzatory ai.

Príspevok od používateľa mkat » 11 Feb 2016, 16:42

Pomeraj ,alebo vymeň "hovnaky" (TC-čka) Elektrolity ,tie veľké,nemusia byť vadné. Skús ich naformovať.
http://www.electronicservis.cz/files/me ... zatoru.pdf
0
Ved tam nemôže byt velka chyba,včera to ešte perfektne fungovalo.

Používateľov profilový obrázok
muziker
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 6267
Dátum registrácie: 10 Mar 2009, 00:00
Bydlisko: BA, KE, RV, Praha, Toronto,
Vek: 75

Re: lamp-amp , kondenzatory ai.

Príspevok od používateľa muziker » 11 Feb 2016, 16:56

" ten maly kondik na volume vypadal ako tie najmenšie keramicke ale štvorcovy a vypadalo to na čislo 3 ( bol už rozdrveny )," ....

Ak máš ten "vybuchnutý" kondík na potenciometri VOLUME zapojený medzi bežcom a horným "živým" koncom, potom to bude keramický kondík malej kapacity 100 - 470 pF / max. o niečo viac ako je veľkosť anódového napätia predošlej elektrónky. Slúži na lepší prenos výšok pri stiahnutej hlasitosti. Ak tam vidno na jeho zbytku nejakú trojku, môže to byť hodnota napr. 330 pF (ale aj 3n3 , čo je 3300 pF)
0
muziker

gerrari
Okoloidúci
Okoloidúci
Príspevky: 6
Dátum registrácie: 27 Dec 2015, 21:51

Re: lamp-amp , kondenzatory ai.

Príspevok od používateľa gerrari » 11 Feb 2016, 17:36

no dakujem za tie info o značeni kapacity kond , opravil som to v uvodnom prispevku z "n" na "u". v tom sa moc neorientujem ale dam si už pozor pri kupe hlavne ,.
ako prve chcem tie velke vymenit ked sa nan lepsie pozries je vydutý, vymenim vsetky nech je pokoj tie ostatne male plechove a hovnaky sa daju najst presne nahrady , .

ten na volume pot asi budem postupne skušať rozne kapacity len chcem vediet akym začať . ale asi to nebude nejak zavažny kondik .
hpeter napísal:schema, nazov?....
nema ten zosik žiadny nazov ani schemu len značku na predu Beck , je robeny trochu do Marshall designu , biele logo zlaty panel.
0

gerrari
Okoloidúci
Okoloidúci
Príspevky: 6
Dátum registrácie: 27 Dec 2015, 21:51

Re: lamp-amp , kondenzatory ai.

Príspevok od používateľa gerrari » 11 Feb 2016, 18:49

to je nejaka schema pre 2x 12ax7 a 2x EL84 ..možno skusim 5n alebo 22n , :)
0

Používateľov profilový obrázok
hpeter
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 1782
Dátum registrácie: 16 Jún 2013, 10:32
Vek: 40

Re: lamp-amp , kondenzatory ai.

Príspevok od používateľa hpeter » 13 Feb 2016, 09:19

Ak ta schema sedi, tak tie signalne kondiky 5-22n su malych hodnot.
(horna priepust, hammond trafko 125e je male, basy moc neda. "Ochrana proti nadmernemu skresleniu")
Hodnoty tam nemusia byt uplne napresno
0

Používateľov profilový obrázok
muziker
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 6267
Dátum registrácie: 10 Mar 2009, 00:00
Bydlisko: BA, KE, RV, Praha, Toronto,
Vek: 75

Re: lamp-amp , kondenzatory ai.

Príspevok od používateľa muziker » 13 Feb 2016, 14:39

Ale pozor tu nejde zrejme o Hi-Fi zosilňovač, ale rýdzo nástrojový. Vzhľadom na to, že gitarový zosilňovač si vystačí aj s obmedzenejším frekv. rozsahom (el. gitara má cca 80 Hz - 5 kHz), určite nepotrebuje veľmi posilňovať "spodky" (iba ak by plánoval kŕmiť svoj zosilňovač basgitarou). Ak by boli "spodky" veľmi výrazné, gitara mu bude znieť veľmi zahuhlane a dunivo. To odmieta každý gitarista.
Preto v tomto prípade stačí v pohode aj spomínané VT typu Hammond 125e (nakoniec ani profesionálne gitarové zosilňovače nemajú veľké VT - viď napr. FENDER, MESA BOOGIE, MARSHAL a ďalšie), rovnako nie sú potrebné veľmi veľké hodnoty väzbových kondíkov v predzosilňovači a tak v pohode stačia 22 nF, niekedy aj menšie - napr. 10 nF na vstupe v pohode a v skreslenom kanáli často aj spomenutý 5 nF (pozor aby boli na dostatočné napätie Ua predošlej elektrónky + záporné predpätie (-Ug) nasledujúcej + nasuperponované striedavé napätie podľa úrovne signálu a samozrejme s nejakou solídnou rezervou) teda aspoň 400V by som určite použil. Väzbové kondenzátory medzi fázovým invertorom a koncovými elektrónkami môžu byť až 100 nF ale tu by som už použil pre istotu a kľudný spánok na 630V.
Nejakému laborovaniu so zvukom sa určite nevyhne ak ho chce podľa vlastných predstáv. Inak skreslenie by som veľmi neriešil, lebo u gitarových zosilňovačov aj pri CLEAN kanáli nejakých do 5 až 10 % nestojí za zmienku. Naopak často je to požadované a využíva to mnoho gitaristov pričom ich zosilňovače pracujú v bode tesne pred limitáciou čo dáva požadovaný tzv. "hustý" (rozumej komprimovaný lampový) zvuk :). O skreslenom CRUNCH či LEAD kanáli ani nevravím, lebo tu je skreslenie cieľom každého gitaristu.
Moje názory neberte ako dogmy, len ako nazbierané skúsenosti z praxe s amplifikovanou gitarou, čím zároveň pripúšťam aj iné názory, lebo hovorí sa koľko ľudí - toľko chutí.
0
muziker

Používateľov profilový obrázok
zipaj
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 2900
Dátum registrácie: 13 Feb 2011, 00:00
Bydlisko: Vranov nad Topľou
Vek: 48
Kontaktovať používateľa:

Re: lamp-amp , kondenzatory ai.

Príspevok od používateľa zipaj » 13 Feb 2016, 15:06

gerrari napísal: takže nevadi ked dam miesto 350V/385V vyššie volty 500V ?

mam ešte problem č 2. zosik vypada na seriozny projekt 2x 12Ax7 a koncak 2x (má patice pre EL84 ) ale su tam pichnute El 86 na začiatku som to skušal zapnut a z efekt. slučky "send" som dokazal dostať zvuk preampu aj ked s občasnym ruchom,.
myslite že by sa dalo nejak zistit pre ake elektronky je robeny koncak ? nejakym meranim ? ..niekde som čital že EL 86 sa vobec nepouživali na gitarove zosiky.
Kondenzátory na vyššie napätie samozrejme nevadia, tie z avelmaku sú na vyššie napätie a do zosilňovača ktorý reparuješ dostatočne dimenzované za lepšiu cenu.

EL84 vs EL86 , Zapojenie pätice majú rovnaké, ale elektrické vlastnosti už nie. EL86 je určená pre zosilňovače bez výstupného transformátora a vertikálny rozklad v TV (v podstate je to verzia PL82 s žeravením 6,3V, alebo niečo ako pentóda z PCL85) a preto má menší vnútorný odpor, nižšie max anódové napätie, vyššie predpätie G1 atď. Ja osobne som ich vyskúšal v SE zosilňovači postavenom pre elektrónky EL84. Hralo to, ale elektrónky mali prekročenú max anódovú stratu (pri Rk=270R a Ua=320V), záleží ale na tom v akom režime pracujú v tvojom zosilňovači, možno je na to prispôsobený (zmena katódového odporu). Maximálnu anódovú stratu majú 12W rovnako ako EL84, môžeš ju jednoducho zistiť vynásobením napätia medzi anódou a katódou * prúd anódy [V, A] a ak to bude menej ako 12W elektrónky môžu takto bežať
0
Základné parametre zosilňovača pre kapelu? - Nízka váha a veľký výkon, v tom hluku sa aj tak všetko stratí :-)

gerrari
Okoloidúci
Okoloidúci
Príspevky: 6
Dátum registrácie: 27 Dec 2015, 21:51

Re: lamp-amp , kondenzatory ai.

Príspevok od používateľa gerrari » 13 Feb 2016, 20:08

Tá schema neni pre tento zosik len som chcel najst nejake hodnoty pre podobny preamp .
tento moj je ale dvojkanal clean/lead , takže tie elktronky sa zrejme delia o prácu inak.
plastelinový kondik na clean gain(volume) je ale zaradeny medzi jazdec a zem nie na signalnej ceste ... vypadal podobne ako tento medzi jazcom (treble pot.) a zemou (mid pot.) taký mini štvorcový ak viete aka to je hodnota napište mi ... možno tá trojka bola nakoniec osmička.:) 82KU ?

elektronky by som tam rad dal EL84
zipaj napísal: EL86 je určená pre zosilňovače bez výstupného transformátora
a neviete zistit z fotky či tam vystupne trafo mám ? insidefoto

každa informacia mi postupne dodava odvahu investovať a pustit s do toho. Asi rovno kupim nove el 84 na testovanie . tento zosik som kedysi použival vtedy ešte nebol moj . Má slušný lead overdrive , clean bol taký obyčajný bez crunch až na max niečo skreslil.

-- Spojený príspevok 13 Feb 2016, 20:14 --

jaj a ešte ma zaujma čo by mohlo byť toto , su to akoby nejake dve odporove drahy . pri vystupe na repro . neni to nejake nastavenie žhavenia elektroniek ?
0
Naposledy upravil/-a gerrari v 13 Feb 2016, 20:15, upravené celkom 1 krát.

Používateľov profilový obrázok
MAT555
Stály člen
Stály člen
Príspevky: 199
Dátum registrácie: 03 Nov 2014, 19:21
Bydlisko: Bardejov

Re: lamp-amp , kondenzatory ai.

Príspevok od používateľa MAT555 » 13 Feb 2016, 20:15

Vystupak maš zrejme na šasi.
0

Napísať odpoveď
  • Podobné témy
    Odpovedí
    Zobrazení
    Posledný príspevok