sinusovy generator

[misho]

Ahojte, postavil som generator podla schemy a ako inak nefunguje. Napajanie je cez stabilizator 24V. Tranzistory som pouzil 2x kc509 a kfy 34. Pozeral som to na osciloskope, generator kmita jedine v rozsahu na ktorom je pripojeny kondenzator 1.5n. V tomto rozsahu by sa potenciometrom malo dat ladit od 10khz do 100khz. Avsak podla (nie akurat presneho) osciloskopu to je od 12kHz do 1MHz. Kfy34 sa dost hreje ale nie je odpaleny. Vie mi niekto poradit?

[Ivan_Ryger]

Tým 100 Ohmovým trimrom by sa malo dať nastaviť, aby Ti kmital i na iných kmitočtoch. Ak to nepôjde, môžeš mať nekvalitné kondenzátory v mostíku alebo veľké odpory na prepojoch.

Daj sem fotku celej konštrukcie a taktiež napíš, aké máš napätia na jednotlivých elektródach tranzistorov.

[misho]

Tranzistory
T1 E: 1,69; B: 2,31; C: 4.11
T2 E: 3,47; B: 4,08 C: 10,18
T3 E: 9,57; B: 10,18; C:19,4

Trimer 100ohm som nastavil tak aby sinusovka nebola orezana
V inych rozsahoch nastavenie trimra nic na vystupe nezmeni. Stale je tam nic. Ziarovka nikdy nesvieti.

[amater63]

Ahoj není to podle starého Amatérského radia? Zapojení je mi povědomé.

[amater63]

Nedalo mě to, a ze sklepa-( pivnice ) jsem přinesl tuhle XXX- let konstrukci co jsem dělal.Zdá se mi že je to ono. Ale už si to moc nepamatuji,přeci je to dávno. ------Beru na vědomý,měl jsem to spojit -2 příspěvky.-----------------------------

[cthulhu]

Odstraněno pro nevhodnost.

[Feneon]

Je to z Radiového Konstruktera -číslo neviem, ale presne podla toho robil generátor aj Yuslav http://svetelektro.com/clanky/sinusovy- ... z-555.html snáď pomôže...

[Ivan_Ryger]

Je treba skontrolovať zosilnenie samotného trojtranzistorového zosilňovača. Keďže prenos Wienovho RC člena je zhruba 1/3 na "rezonančnej" frekvencii, zosilňovač musí mať zosilnenie aspoň 3x, aby dokázal tento prenos vykryť. Pre spoľahlivé nasadenie oscilácií by to malo byť násobne viac (2-3x pri nízkom signále)


Ak máte prístup k nejakým meracím prístrojom (dnes sa dá osciloskop a generátor nahradiť zvukovkou), tak doporučujem urobiť nasledovné.

1. prerušiť slučku spätnej väzby odpojením oboch bežcov prepínačov.
2. potenciometer frekvencie nastaviť na najvyšší odpor.
3. cez 10kOhm rezistor priviesť na bázu prvého tranzistora signál z iného sínusového generátora (napr. 100mV, 1kHz). Zmerať AC napätie pred týmto rezistorom a za ním. Nemalo by byť menšie než cca 1/2 napätia z generátora, ináč totiž by vstupný zosilňovač nadmerne zaťažoval RC člen.
4. Zmerať AC výstupné napätie na emitore T3, kde by malo byť aspoň 3x väčšie, ako na báze prvého tranzistora. Ak nie je, zosilňovač nemá dostatočné zosilnenie.
5. Ak sa dá zmerať dvojkanálovým osciloskopom fázový posuv medzi bázou vstupného tranzistora a emitorom T3. Ak sa nemýlim, mala by byť blízka 0 stupňov. Dnes toto ide merať aj osciloskopom zo zvukovky, no nie v plnom rozsahu frekvencií.

Toto je treba urobiť v celom rozsahu frekvencií, v ktorom by mal generátor pracovať.

V núdzi môžete nahradiť tónový generátor zvukovou kartou, alebo 50 Hz zo siete cez trafo. Doporučujem zvukovku.

[amater63]

Tak to ano.Staví jednoduchý generátor Jde mu jenom s kapacitou 1n5- Proč ne s 15n ,není tam chyba v zapojení přepinače? ,může to vyzkoušet i bez něj, dalších variantu později. (Asi to patří celé- do sekce měřící technika a pod.? ,je to na měření ? mimo dotaz.)

[misho]

ano je to ten generator z amaterskeho radia. Dostal som sa k bodu 3 ako ste mi radili. Pripojeny 10kohm odpor k bazi T1. Pri 1khz, pred odporom 10kohm amplituda 0.2V za odporom 0.015V ! Vymenil som T2 za kc 508 s vacsim hfe a zacalo to kmitat uz na dvoch rozsahoch. Avsak hfe tranzistorov T1 T2 je okolo 350 a T3 120 co je myslim celkom fajn, takze chyba bude v tom zatazovani vienerovho clanku. Stale vsak neviem co je problem kedze je to podla schemy ktora je ocividne v poriadku ked ostanym fungovala.

[zipaj]

ale pozičné čísla a hodnoty súčiastok ti nejako nesedia, je to ozaj schéma podľa ktorej si to robil?

[Milanko]

Tento sinus generátor mám, doplnil som ho na úpravu obdlžnik. Tiež som ho robil z Amara-číslo si nepamätám. Potenciometre som musel už niekoľkokrát prečistiť. Inak fachčí.

[Ivan_Ryger]

Aké má zosilnenie ten trojstupňový zosilňovač?
Ak je také nízke napätie na vstupe, značí to, že do bázy tečie príliš veľký prúd (asi malá beta vstupného tranzistora). Myslím, že BC550 by ju mohli mať väčšiu (prípadne KC239).

[misho]

oprava. pri merani som mal zle nastaveny potenciometer frekvencie. Na baze T1 pri 20khz 0.15V a na emitore T3 3V z coho mi zosilnenie vychadza 20x. Naozaj netusim kde je chyba. Je tam 10 suciastok aj s dph a aj tak tomu neviem prijst na problem. Skusim to asi spravit cele na novo a uvidim.

[Ivan_Ryger]

Posledná správa znie dobre. Nanovo by som to ale nestaval, môžete zopakovať tú skrytú chybu. Každopádne vyskúšajte nahradiť prepínač prepojkou. Typoval by som to na prechodové odpory.
Občas zvyknú hnevať i tie elektrolyty, keď majú väčší vnútorný odpor. Skúste k nim dať paralelne nejaký kvalitný.

Spomínam si, že raz som takýto problém riešil s podobným generátorom a skončilo to výmenou zdanlivo dobrých kondenzátorov za nejaké s nižším stratovým činiteľom. Tie vaše zvitkové ale budú asi OK.

[amater63]

Z leva-KC149 (bílí proužek-Značilo se to tak než došlo k potisku.),KC148, KF508.,žárovka telefoní(tak se ji říkalo-použita pro st....ci,nikdy nesvítí.) dle návodu.-milanko -má pravdu,potenciometr se musel čistit, jinak se oscilátor"nechyti"l,přestal kmitat.Všechno je tak na hraně,ale v té době nic jiného nebylo.Stavěl jsem to cca.25 let nazpět ,(vzpominka -proto jsem to nevyhodil).Dnes jsou ůplně jiné možnosti,do toho bych nešel..

[balki]

Takto staré a jednoduché zapojenia musia mať po väčšine presne tie isté súčiastky s ktorými to bolo navrhnuté. Ak ich nemáš, máš o problém naviac s optimalizáciou, ak je vôbec možná.

Ja sa divím mladým ľuďom, že sa vôbec púšťajú do tak archaických zapojení s archaickými súčiastkami.
Dnes už nie je doba časopisov ale internetu. Tam nájdete úplne všetko a overené, oživené a s modernými súčiastkami za pár centov. A netreba chodiť ani ďaleko aj tu na stránke sa dá nájsť.

To prečo ti to nefunguje môže mať mnoho príčin. Od tých čo som už spomínal až po tvoju nešikovnosť v pájkovaní alebo zlom zapojení prepínača.

[amater63]

Ahoj jestli můžu,je to tak jak píšeš.Dneska to koupíš z číny,poštovné neplatíš.Tohle je jenom historie kdy nebyl net. a jediný zdroj informací byl zminovaný časopis,a taky nebyl vždy." musels" to mít zamluvené jinak nebyl.Taková byla doba.Nebyla databáze zahraničních sočástek (Ne evropa -podobné značení) a poradit si z něčím nebylo tak jednoduché jako to je dnes.(dnes se to recikluje,neopravuje.)Ale to je bokem tématu.

[Ivan_Ryger]

Páni, očividne toto nie je o tom, či sa to dá lacno alebo draho kúpiť. Keby to chcel na kšeft, určite by si už dávno kúpil nejaké delo. On sa chce na tom niečo naučiť. Kde zoženie tie skúsenosti, keď bude len spájať čipy a nebude vedieť, čo sa okolo toho deje?

[amater63]

Plnohodnotně souhlasím,dnešní doba je jaka je. Jak jsi psal .Přepinače co jsem tam kdysi použil nebyli žádná sláva.Já fandím lidem když se tomu dostanu na kloub.(to potěší a něco se naučí),Ale jinak není co dodat.(na čínu nenavádím,každý si koupí co chce dle svého gusta.)