parallel push-pull s EL34 - oneskorenie Ua

[lalo333]

Zdravim,
v blizkej dobe sa chystam pustit do stavby elektronkoveho zosilovaca PPP 35, ktoreho schemu, popis, navod na stavbu atd. najdete tu:

http://www.revoco.cz/data/tests/Elektro ... 7-2000.pdf

skusal som hladat na tomto fore, ale nenasiel som o nom ani zmienku, preto zakladam tuto temu.

Zaujimalo by ma oneskorenie anodoveho napatia kvoli zhaveniu. Tento zosilovac to v sebe nema a vraj je to vhodne vzhladom na zivotnost elektroniek. Preto potrebujem nejake nazory ohladom toho, ako to co najjednoduchsie vyriesit. Mna napadlo pouzit 4-polovy spinac, ktorym by som manualne zapinal jednotlive napajacie vinutia po nazhaveni. Akurat sa potrebujem uistit, ci mi tym nevznikne nejaky dalsi problem, napr. ci nebude treba riesit aj oneskorenie pripojenia vystupu (chlapik, ktory ten zosik uz staval sa prave toho obaval).

Vopred dakujem za rady, mozno ma napadnu este nejake dotazy, ale teraz hlavne toto

[martin3450]

Ja ho už 4 roky prevadzkujem bez anodoveho oneskorenia a žiaden problem v tom nevydím,ani na životnosti elektronok.

[hpeter]

Ak nieco nici emisnu vrstvu, tak su to stand-by vychytavky. Dlhodobo zapnute zhavenie, Ua Ia off.
Je to spotrebny tovar s obmedzenou zivotnostou, nie ako tranzistory. Inak pekny circlotron.

[lalo333]

Dakujem za rady, hned je zivot jednoduchsi
Inak mozem ten zosilovac zapnut aj bez pripojenych reprosustav (napr. ked idem nastavit kludove prudy)?
A este mam k dispozicii DPS s hlinikovym zakladom a nie som si uplne isty, ci sa s tym ma nejak specialne zaobchadzat - ci uz pri leptani, alebo ci mam nejak zabranovat neziaducim kontaktom na tom hliniku, ma tu s tym niekto skusenosti?

[zipaj]

elektrónkový zosilňovač bez pripojených reproduktorov alebo umelej záťaže nezapínaj, pri vybudení hrozí prieraz primárneho vinutia výstupáku (stačí sa dotknúť vstupu).

[muziker]

Možno trocha z iného súdka, ale v princípe ide o to isté. Aby sa veci príliš nekomplikovali, muzikantské elektrónkové zosilňovače mali vedľa seba 2 spínače. Jedným ktorý máva označenie MAINS, POWER a podobne sa zapne prívod sieťového napätia na primár sieťového transformátora. Druhým ktorý máva označenie STANDBY sa pripojilo sekundárne napätie sieť. transformátora (pre Ua elektróniek) buď na usmerňovač, alebo je zapojený za usmerňovačom pred filtarčným kondenzátorom. Toto riešenie však bolo najmä z dôvodu, aby nebolo treba meniť nastavenie VOLUME cez prestávky (aby "nehúkala" gitara).

Ak si zaspomínam na staré dobré časy, ja som si "standby" niekedy v lete roku 1968 (heh ... je to už skoro polstoročie ) pri stavbe elektrónkového zosilňovača pre gitaru (dával max. cca 120W s vlastnoručne navinutým výstupným transformátorom) tak trocha "zautomatizoval" a síce že výstup sekundárneho vinutia sieť. transformátora bol vedený na kontakty relé ktoré spínalo Ua na usmerňovací mostík 4x KY705 (teda ešte v obvode striedavého napätia, lebo pri skúške v obvode jednosmerného to viac "iskrilo" na kontaktoch relé)). Aby sa dosiahlo spozdené pripojenie Ua, cievka relé bola napájaná obvodu malého napätia (to bolo myslím z vinutia pre záporné predpätie EL34) ktoré sa dostalo na cievku relé po prechode cez tepelné relé s bimetalom z telefónnej ústredne pracujúce tiež na malé napätie. Pracovalo to bezchybne dlhé roky bez jedinej závady aj keď bolo prakticky Ua pre EL34 až 780-790 V (2x sekundár ST: 310 a 290 V ak sa nemýlim, pričom z vinutia 310 V (cca 410 V ss) sa napájal predzosilňovač, fázový invertor a tieniace mieržky EL34 a anódy EL34 boli napjané z oboch vinutí - spomenuté 780-790 V ss ).
Na malý zosilňovač do bytu pre počúvanie hudby by som to ale určite neriešil.... a varovanie zipaja by som tiež nebral na ľahkú váhu, aj keď je pravdou že elektróńky a výstupáky ak sú dobre urobené vydržia toho strašne veľa od svojich "gazdov", elektrónkový zosilňovač totiž bežne zvláda podstatne hrubšie zaobchádzanie zo strany užívateľa ako napr. polovodičový (či už tranzistorový alebo s IO).

[hpeter]

http://www.ebay.com/itm/Amperite-6NO15T ... 1653416690 rele 15s 6,3V oneskorenie
Plny vykon naprazdno je rizikovy pre pentodove konce, v tom momente pracuju do zataze "nekonecnej impedancie" cize sa trosku viacej toho naindukuje na primari. (Pentoda sa tvari ako napatim regulovana "konstantna" prudova zataz, to komplikuje situaciu.) Prihody o poziaroch pochadzaju zo starych cias, a dnes mame uz ine materialy. Suhlas s panmi vyssie

[lalo333]

Fakt dakujem za reakcie, pomoze mi to pri samotnej konstrukcii. Inak nema tu niekto skusenost s tou hlinikovou DPS co som spominal? (viem, ze to nie je k teme, ale je to urcene pre ten zosilovac)

[zdenoeddie]

Hlinikovu DPS by som potreboval, ak mas vela, mohli by sme sa dohodnut.

Skoda tych "zhavenych rele" ze su take drahe... pokukujem po nich uz davno.

[lalo333]

Praveze toho nemam vela - akurat co mi vyjdu 2 kanaly zosilovaca a pomaly nabeh (tym nemyslim oneskorenie Ua), zdroj tak ci tak budem musiet dorobit z inej. Ale ak by si chcel, odtialto som to bral:

https://www.svetsuciastok.sk/index.php? ... anid=40620

btw, do toho hlinika sa maju vrtat vacsie diery aby nevznikli skraty, alebo ako to funguje?

[Jaycop]

Dávej tady pak průběžně fotky ze stavby. Já se rozhodl pro stavbu PPP35 už minulý rok, ale neměl jsem zatím čas se tomu více věnovat, takže mám zatím pouze osazené DPS

[muziker]

Skoda tych "zhavenych rele" ze su take drahe... pokukujem po nich uz davno.

Zdeno ak by ti vyhovovalo to teslácke "bimetalové tepelné relé" (má to myslím 1 prepínací kontakt a čas prepnutia je do 1 minúty) čo som spomínal, môžem ti nejaký kúsok darovať, len ho musím pohľadať. Amperite 6NO15T Time Delay Relay TUBE bohužiaľ nemám.

[lalo333]

Jaycop, ok, mozem sem-tam postnut nejake to foto, ale zatial mam iba hromadu suciastok, ktora neni kompletna, este cakam na jednu zasielku a potom zacina semester...cize asi tiez nebude vela casu

[Jaycop]

Jinak v tom Amaru, pokud si dobře vzpomínám, je chyba v návrhu na DPS zesilovače.

[lalo333]

ano, tiez som sa o nejakej chybe dozvedel cez stranku jedneho chlapika, ale ked som to skumal, ukazalo sa, ze sa to zhoduje so schemou a oprava je iba vyvedenie spatnej vazby z druhej EL34-ky. Aj som mu pisal a on povedal, ze to tak je a netreba tu opravu robit. Tu mas link, ci je to ta ista:

http://www.ms-audio.sk/Konstrukcnenavod ... 35opra.png

ale ak vies o nejakej inej a ta uz by bola zavaznejsia, rad sa od teba poucim

[Jaycop]

Tohle je přesně ono. Zbytek by měl být ok.