Znižovanie napätia

Si začinajúci elektronik? Tak táto rubrika je určená práve tebe.

Moderátori: mirosne, Moderátori

kknndd_
Okoloidúci
Okoloidúci
Príspevky: 1
Dátum registrácie: 15 Dec 2016, 14:01

Znižovanie napätia

Príspevok od používateľa kknndd_ » 15 Dec 2016, 14:08

Dobrý deň potreboval by som nejaký znižovač napätia keď som sa na predajni TA-Elektro pýtal tak mi povedal ,že cez rezistor (Ohmov Zákon) sa to dá. Potreboval by som znížiť napätie z 12v na 3,5v jednosmerného prúdu. Vopred Ďakujem :D PS. Bol by som rád za vyrátanie alebo vzorec budem zapájať ledky 3,5v. :)
0

pocitujlasku
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 6203
Dátum registrácie: 20 Júl 2007, 00:00
Vek: 41

Re: Znižovanie napätia

Príspevok od používateľa pocitujlasku » 15 Dec 2016, 14:13

na ledky sa pouziva prudovy zdroj. skus pogooglit pruduvy zdroj s LM317 - na par lediek je to v pohode.
0
Jedním z největších projevů nedůvěry v Boha je hromosvod na kostele.

romiadam
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 4417
Dátum registrácie: 09 Apr 2008, 00:00
Bydlisko: Wicklow, Irsko
Vek: 47

Re: Znižovanie napätia

Príspevok od používateľa romiadam » 15 Dec 2016, 14:28

Musíš Ešte napísať koľko tých Led budeš zapajat, akym prudom tie led chces napajat a najlepšie čo to celé bude, nech dostaneš ideálne riesenia. Inak budeme len hádať čo to asi bude A dostaneš nevhodné rady.
0
Prepáčte mi za diakritiku a preklepy - väčšinou píšem z mobilu a ENG klavesnice.
(výroky nemenovaného člena fóra:) ...základy elektrotechniky ovládam dokonale, tak napr. taký tyristor neviem ako presne funguje

Používateľov profilový obrázok
OHAJ
Pokročilý člen
Pokročilý člen
Príspevky: 859
Dátum registrácie: 01 Máj 2010, 00:00
Bydlisko: OHAJ
Vek: 44

Re: Znižovanie napätia

Príspevok od používateľa OHAJ » 15 Dec 2016, 14:50

LF 33 CV za 1€ ak to má odber do 1A, zapojenie ako klasické stabulizátory:
Obrázok
Obrázok
0

Dolfi
Power user
Power user
Príspevky: 11654
Dátum registrácie: 17 Aug 2008, 00:00
Bydlisko: Prešporok (BA)
Vek: 71

Re: Znižovanie napätia

Príspevok od používateľa Dolfi » 15 Dec 2016, 18:59

kknndd_ napísal:... budem zapájať ledky 3,5v. :)
3,5 V LED nikdy nemajú presne taký úbytok a naviac ten úbytok je dosť závislý od teploty, (s teplotou klesá). Takže samostatné LED sa nikdy nemajú zapájať na zdroj tvrdého napätia, ak ich nechceš po krátkom čase odrovnať.

Buď ich zapoj na zdroj prúdu, (trebárs ako ti radili s LM317), alebo ich aspoň zapoj cez odpor na zdroj napätia.

Príklad: LED 3,5 V, 20 mA, zdroj 5 V. Na LED bude 3,5 V, zostane1,5 V. Odpor R = 1,5 V : 20 mA = 75R.
0
Druhotriedny nadriadený si nikdy nevyberie prvotriedneho ale treťotriedneho podriadeného.

Používateľov profilový obrázok
OHAJ
Pokročilý člen
Pokročilý člen
Príspevky: 859
Dátum registrácie: 01 Máj 2010, 00:00
Bydlisko: OHAJ
Vek: 44

Re: Znižovanie napätia

Príspevok od používateľa OHAJ » 15 Dec 2016, 21:11

... pri zdroji prúdu tie LED-ky zapájaš sériovo !

Inak aj tranzistor sa dá použiť:
Obrázok
0

Používateľov profilový obrázok
misocko
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 4318
Dátum registrácie: 14 Jún 2009, 00:00
Vek: 47

Re: Znižovanie napätia

Príspevok od používateľa misocko » 15 Dec 2016, 21:52

kknndd_: odporucam Ti odpovedat na prispevk romiadama, potom mozme navhnut konkretne hodnoty a co najjednoduhsie alebo najuspornejsie riesenie. bude na Tebe co si vyberies...
0

breta1
Power user
Power user
Príspevky: 9330
Dátum registrácie: 06 Feb 2009, 00:00
Bydlisko: brno

Re: Znižovanie napätia

Príspevok od používateľa breta1 » 16 Dec 2016, 10:16

OHAJ napísal:... pri zdroji prúdu tie LED-ky zapájaš sériovo !

Inak aj tranzistor sa dá použiť:
Obrázok
Jak to má pracovat?
Zdroj proudu s tranzistorem (tranzistory) se dělá jinak

kknndd_ :
Též bys mohl napsat, jestli těch diod bude 2, 5, 50, 1000, 100000000000000 nebo více?
0

Dolfi
Power user
Power user
Príspevky: 11654
Dátum registrácie: 17 Aug 2008, 00:00
Bydlisko: Prešporok (BA)
Vek: 71

Re: Znižovanie napätia

Príspevok od používateľa Dolfi » 16 Dec 2016, 15:31

OHAJ napísal:Inak aj tranzistor sa dá použiť ...
Toto zapojenie je snáď ešte horšie, ako "prasknúť" (katalógové) 3,5 V LED priamo na 3,3 V zdroj. Nie len že sa znižuje napätie BE tranzistora o asi 2,5 mV/ st. C, ale aj neuveriteľne stúpa jeho zosilnenie s teplotou. Takže nastavený prúd musí poriadne kolísať so zmenami teploty ...
0
Druhotriedny nadriadený si nikdy nevyberie prvotriedneho ale treťotriedneho podriadeného.

Používateľov profilový obrázok
OHAJ
Pokročilý člen
Pokročilý člen
Príspevky: 859
Dátum registrácie: 01 Máj 2010, 00:00
Bydlisko: OHAJ
Vek: 44

Re: Znižovanie napätia

Príspevok od používateľa OHAJ » 16 Dec 2016, 19:32

sa nepototo z toho, medzi LEDky pripojiť miliAmpermeter a potenciometrom nastaviť katalógový prúd použitých LED diód ; stálelepšie ako tie LED lampáše China Export natvrdo zapojené na 3 sériovo AA batérie ( ak dáte nabíjacie 1,2V x 3 = 3,6V, no orig. tam sú zinkové :butthead: 1,5V x 3 = 4,5V to potom riadne svieti, ale ako dlho ?! )
PS: hlavne kritizujete a nič konkrétne mu neporadíte, icte niekde :ignore:
0

Dolfi
Power user
Power user
Príspevky: 11654
Dátum registrácie: 17 Aug 2008, 00:00
Bydlisko: Prešporok (BA)
Vek: 71

Re: Znižovanie napätia

Príspevok od používateľa Dolfi » 16 Dec 2016, 20:13

Definuj si môj príspevok ako chceš ! (Já si dovolím ale tvrdiť, že len vysvetľujem, prečo to zapojenie je teplotne nestabilné a nie nenastaviteľné. A ty si aj tak nič nepochopil).

Ešte som nevidel "baterčičku" na 3 x AAA (AA), kde by nebol nejaký odpor. Áno, sú "baterčičky" na gombíkové články, kde sériový odpor nahradzuje vnútorný odpor tých článkov.

A aby si nepovedal, tak ti teda poradím, (keď vhodné zapojenie nevieš nájsť). Napríklad s úpravou toho tvojho:
- ak do emitora BD139 dáme odpor, tak získame jeden typ korektného zdroja prúdu. Hodnota odporu bude: R = (Uz (5,1 V) - Ube (0,6 V)) : Iled.
- 10k trimer je zbytočný
- zenerku by som dal na nižšie napätie, trebárs 3,0V. A zásadne 0,5 W, ktorá má menovitý prúd len 5 mA, (čiže odpor 560R treba vypočítať, obyčajne zvýšiť).
- no a tepelná stabilita bude pomerne dobrá, lebo tepelná nestabilita zenerky je - 0,08 až - 0,05 %/ K, čo je - 1,5 až 2,4 mV/ K (st. C).
0
Druhotriedny nadriadený si nikdy nevyberie prvotriedneho ale treťotriedneho podriadeného.

Používateľov profilový obrázok
OHAJ
Pokročilý člen
Pokročilý člen
Príspevky: 859
Dátum registrácie: 01 Máj 2010, 00:00
Bydlisko: OHAJ
Vek: 44

Re: Znižovanie napätia

Príspevok od používateľa OHAJ » 16 Dec 2016, 21:37

zabudol si dodať, že pri zvýšení teploty sa prierazné - Zenerovo napätie posúva smerom k nižším hodnotám, v praxi tú zenerku dať opierať o chladič; ak vôbec bude potreba, nakoľko autor nám tu nedal ani typ ani počet LED; čo sa týka toho LED lampáša nepodsúvaj mi tu nejaké gombíky, mal som to rozobrané, z batérií to ide cez vypínač rovno káblikmi (či myslíš, že tie ich Al-dnu,Cu-pomedené imitácie vodiče majú až taký obrovský vnútorný odpor? LOL) na 8-paralelne zapojených LEDiek:
Prílohy
LED-lampas.jpg
0

Dolfi
Power user
Power user
Príspevky: 11654
Dátum registrácie: 17 Aug 2008, 00:00
Bydlisko: Prešporok (BA)
Vek: 71

Re: Znižovanie napätia

Príspevok od používateľa Dolfi » 16 Dec 2016, 22:22

Správaš sa nekorektne. Nemám záujem s tebou ďalej debatovať ...

Zenerky majú aj plusovú aj mínusovú tepelnú závislosť. A konkrétne u tej 3,0 V je tam samé mínus, aj pri teplotnom koeficiente aj pri mV. Je mi ľúto, ak to nevieš správne interpretovať ...
0
Druhotriedny nadriadený si nikdy nevyberie prvotriedneho ale treťotriedneho podriadeného.

breta1
Power user
Power user
Príspevky: 9330
Dátum registrácie: 06 Feb 2009, 00:00
Bydlisko: brno

Re: Znižovanie napätia

Príspevok od používateľa breta1 » 17 Dec 2016, 09:53

OHAJ
Nevím, jestli jsi to schema vymyslel nebo někde našel, ale je to prostě nesmysl.
Když např. bude napájení 12V, pak při hodnotě potenciometru v polovině bude proud Ib asi 1mA a proud LED asi 100x větší, tedy 100mA, když bude potenciometr nastaven na méně než 500Ω, přestane už vůbec fungovat zenerka a proud LED bude asi 1,2A a při dalším zmenšování to bude ještě horší. O teplotní nestabilitě vůbec nemluvím, prostě to není žádný proudový zdroj.

Abych byl ale konkrétní
1.Použít OZ - pro tento účel zbytečně složité
2.Použít např. LM317 v zapojení jako proudový zdroj - je to asi nejjednodušší, ale musíme počítat s úbytkem napětí přes 3V
3.Použít 2 běžné bipolární tranzistory PNP či NPN a udělat z nich zdroj proudu. Výhodou oproti LM 317 je malý úbytek napětí do 1V.
Třetí možnost vypadá takto. Pro žádaný proud I pro LED bude Re=0,7/I, LED můžou být při 12V až tři v sérii
Prílohy
Ic.PNG
Ic.PNG (2.99 KiB) 6049 zobrazení
0

Používateľov profilový obrázok
OHAJ
Pokročilý člen
Pokročilý člen
Príspevky: 859
Dátum registrácie: 01 Máj 2010, 00:00
Bydlisko: OHAJ
Vek: 44

Re: Znižovanie napätia

Príspevok od používateľa OHAJ » 17 Dec 2016, 16:09

OHAJ napísal: medzi LEDky pripojiť miliAmpermeter a potenciometrom nastaviť katalógový prúd použitých LED diód
Obrázok
čo je na tom nepochopiteľné, tak si predstavte tam trimer v polohe 10kΩ a znižujete mu hodnotu, až pokiaľ to bude svietiť :idea: podľa vašich predstáv; čo to stete stále točiť do krajných polôh, tak točíte i s trimrami v nejakej telke pri VN trafe :P ?

Mudrlanti, čo takto vyhodiť i rezistory, nech nemáte dočoho špárať a ostane nám iba toto, hmm:
Obrázok
BF256 tranzistor: N-JFET; unipolárny; 30V; 13mA; 300mW; TO92; cena 0,1€ lacnejšie to už nebude
0

breta1
Power user
Power user
Príspevky: 9330
Dátum registrácie: 06 Feb 2009, 00:00
Bydlisko: brno

Re: Znižovanie napätia

Príspevok od používateľa breta1 » 17 Dec 2016, 17:22

To, že to tvoje schema se zenerkou a tranzistorem je nesmysl, bys měl přiznat - ale je mi to vlastně už jedno.
To schema s BF256 je celkem vtipné, ale máš tam chybu - oprav si to.
0

Používateľov profilový obrázok
OHAJ
Pokročilý člen
Pokročilý člen
Príspevky: 859
Dátum registrácie: 01 Máj 2010, 00:00
Bydlisko: OHAJ
Vek: 44

Re: Znižovanie napätia

Príspevok od používateľa OHAJ » 17 Dec 2016, 18:19

Áno, máš pravdu, takže takto :wink:
Obrázok
Obrázok
0

romiadam
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 4417
Dátum registrácie: 09 Apr 2008, 00:00
Bydlisko: Wicklow, Irsko
Vek: 47

Re: Znižovanie napätia

Príspevok od používateľa romiadam » 18 Dec 2016, 00:53

Ak ste si nevsimli kknndd_ sa tu uz vobec neukazal.

Takychto uzivatelov mam "najradsej". Daju nedostatocne definovanu problematiku do fora, tunajsi clenovia sa idu niekedy "povrazdit", ze kto ma v co pravdu a nepravdu a nakonie autor prispevku sa na vsetko :butthead:

Preto moja reakcia na jeho otazku bola taka aka bola. Ja sa uz nerozpisujem zbytocne.
0
Prepáčte mi za diakritiku a preklepy - väčšinou píšem z mobilu a ENG klavesnice.
(výroky nemenovaného člena fóra:) ...základy elektrotechniky ovládam dokonale, tak napr. taký tyristor neviem ako presne funguje

breta1
Power user
Power user
Príspevky: 9330
Dátum registrácie: 06 Feb 2009, 00:00
Bydlisko: brno

Re: Znižovanie napätia

Príspevok od používateľa breta1 » 18 Dec 2016, 09:36

Ano, máš pravdu. Je přinejmenším neslušné, že tazatel vůbec nereaguje na rady a návrhy, které dostal a neupřesní svoje zadání, i když byl k tomu vyzván.
Ale nemyslím, že příslušné diskuze k danému tématu jsou zbytečné - mnoho členů si forum čte, sbírá zde zkušenosti i nápady zdejších členů, a tedy je také dobré upozorňovat na chyby, které se tady mohou objevit. Špatné je, že se to někdy zvrhne na osobní útoky, ale to naštěstí asi není tento případ.
0

alidedko
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 3963
Dátum registrácie: 04 Feb 2013, 22:04
Bydlisko: U alibabky v Poprade
Vek: 32

Re: Znižovanie napätia

Príspevok od používateľa alidedko » 18 Dec 2016, 10:13

Ak už to máme preniesť do technickej roviny:

Ako funguje to zapojenie s fetom? Nebude to teplotne závislé? O čo tam ide?
0
Motto: Nikto nie je tak velky, aby sa nevosiel do truhly.

Napísať odpoveď
  • Podobné témy
    Odpovedí
    Zobrazení
    Posledný príspevok