Vypína hl. istič bytu

[makan]

Pozdravujem Vás. Chcem sa spýtať či niekto nemal podobný problém. Dneska som sa stretol s majiteľom bytu vravel mi že mu pri výpadku žiarovky Osram HALOPAR 16 64824FL 50W 230V GU10 vypne istič svetelného obvodu a súčasne vypne hl. istič do bytu v stupačke. Svetelný obvod je istený B10 a hlavný istič je B25A/1. Stáva sa mu to len pri týchto typoch žiaroviek. Meral som impedanciu v rozvádzači 0,32Ohm. Hlavný istič v stupačke je menený za nový pri rekonštrukcii pred 9 rokmi. Myslíte si že problém bude v HL ističi. Ďakujem za radu.

[Merak]

Problém nemusí byť nikde a je to normálna vec, že ti pri skrate vybaví oba ističe

[makan]

Dobre normálna vec. Majiteľ vraví ak sa to stane zhasne celý byt a je tma. Ak sa toto stane keď je doma sama manželka tak neviem ako to bude vedieť sama zapnúť. Je to také zaujímavé? Preto to chce riešiť. Ja som nevedel zaujať k tomu stanovisko reku pozriem sa sem či to tu niekto neriešil.

[Merak]

Nech si poprípade skúsi dať nižší istič alebo žiarovky od iného výrobcu

-- Spojený príspevok 20 Dec 2014, 01:51 --

Poprípade hlavný istic s vyššou skratovou odolnosťou. Sú 3kA,6kA,10kA,15kA, myslím.

[alois]

Ak je tam iba svetlo, spočítaj svetelný výkon pripojený do okruhuu isteného B10 a ak sa dá tak tam daj B6.
Ale 1200W v svetle určite nemá. Ak je to starší RD, kde sa ešte nerozlyšovalo svetlo a zásuvky, tak je to iné.

GU10...fajn v akom uhle je namontovaná?
Niekedy sa stane, že vlákno halogénky praskne od teploty a spojí sa nakrátko - podstatne vyžší výkon na pár milisekúnd...a je to.

[elmara]

Niekedy sa stane, že vlákno halogénky praskne od teploty a spojí sa nakrátko - podstatne vyžší výkon na pár milisekúnd...a je to.

Ono jde spíše o to, že při přerušení vlákna ať už halogenky nebo obyčejné žárovky, vzniká při vysoké teplotě výboj, který má hrozně malý odpor, tudíž vznikají velké proudy.

>>>makan:

Pokud to ty halogeny dělají často, tak bych se asi opravdu zaměřil na jiného výrobce, anebo na jiný výrobek. V oblasti jištění s tím asi moc nenaděláš.

[rudko]

mohlo by pomoct zaradenie vhodnej tlmivky do daneho svetelneho okruhu

[DJ_Edo]

makan, nemas nahodou mierne zvysene napatie 230-240V ? Odmeraj.

[elmara]

mohlo by pomoct zaradenie vhodnej tlmivky do daneho svetelneho okruhu

Nevím, jestli by bylo vhodné v bytové instalaci ještě uměle zvyšovat impedanci. Tak, jako tak musíš dodržet maximální Zs, která je u jištění B10 A cca 3,1 ohm včetně koef. 1,5.

[rudko]

viem ze Zs treba dodrzat. ale teoreticky by sa dala tlmivka navrhnut tak aby zs bolo dodrzane. ak by sa nastavila na jeho hornu hranicu potom by hl istic nevyhadzovalo. pri svetelnom obvode by to problem byt nemusel.

[DJ_Edo]

Nedalo by sa to vyriesit trafom 230V / 230V a do primaru dat skleneu poistku? Vykon trafa zvolit podla poctu ziaroviek. Takto aspon nebude tma v celom byte, ked skratne ziarovka.

Alebo taketo ziarovky su aj na 12V/24V pripojit k 12V trafu + poistka a hotovo.

[elmara]

Nedalo by sa to vyriesit trafom 230V / 230V a do primaru dat skleneu poistku? Vykon trafa zvolit podla poctu ziaroviek. Takto aspon nebude tma v celom byte, ked skratne ziarovka.

Alebo taketo ziarovky su aj na 12V/24V pripojit k 12V trafu + poistka a hotovo.

viem ze Zs treba dodrzat. ale teoreticky by sa dala tlmivka navrhnut tak aby zs bolo dodrzane. ak by sa nastavila na jeho hornu hranicu potom by hl istic nevyhadzovalo. pri svetelnom obvode by to problem byt nemusel.

Pánové,
je třeba si uvědomit, že se jedná o bytovou instalaci.
Nějak si neumím představit, kam bych "nacpal" tlumivku nebo trafo. Kdyby takové opatření měl dělat každý, kterému sem tam vylítne hl. jistič, tak to nic moc. Především bych začal u toho, co způsobuje ty výpadky, tzn. zaměřil bych se spíše na ty halogenky.

[makan]

Ďakujem za rady. V prvom rade skontrolujem skratovú odolnosť na Hl ističi a ističi v rozvádzači v byte. Skontrolujem to svietidlo ak by to bolo naozaj v tom umiestnený vlákna svietidla. Žiarovka je zavesená smerom dolu. Ešte chcem povedať výpadok ističa nastane vtedy keď sa vypáli žiarivka. Žiarovka je v kuchyni tak sa dosť často zapína vypína takže to vlákno sa dosť namáha a tým pádom dôjde k častému vypáleniu žiarovky. V pondelok tam pôjdem a skontrolujem tieto základné veci.

[Marek354]

Ak to je pri prepálení žiarovky tak to sa stáva aj u nás doma . A aj keď zhodí istič na svetelnom okruhu alebo hoci akí iný tak vyhodí aj hlavní istič tuším 25A a niekedy aj ten čo je vonku pri hodinách neviem prečo to robý

[alidedko]

Vyssia moc, nazvime to.
Nechceme radsej riesit casto sa vypalujuce GU10tky nejakym softstartom???

[makan]

Ak to je pri prepálení žiarovky tak to sa stáva aj u nás doma . A aj keď zhodí istič na svetelnom okruhu alebo hoci akí iný tak vyhodí aj hlavní istič tuším 25A a niekedy aj ten čo je vonku pri hodinách neviem prečo to robý

Presne tak ako píšeš je to pri prepálení žiarovky vypne hl. istiť pred elektromerom.

[elmara]

Nech si poprípade skúsi dať nižší istič alebo žiarovky od iného výrobcu

-- Spojený príspevok 20 Dec 2014, 01:51 --

Poprípade hlavný istic s vyššou skratovou odolnosťou. Sú 3kA,6kA,10kA,15kA, myslím.

Nižší jistič mu nepomůže, tak či tak při zkratu poteče tak velký proud, který mu bude vybavovat buď ten nižší nebo ten hlavní. Anebo oba, ale toto je věcí spíše náhody, který jistič vyletí.
Zvýšení zkratové odolnosti jističe, např. ze 6 kA na 10 kA mu taktéž moc nepomůže, hlavně, když jsou jističe stejné charakteristiky, např. oba jsou "B". Jistič s vyšší zkrat. odolností nebude reagovat rychleji a to platí i obráceně.
Už se to tu řešilo, kdyby chtěl dosáhnout vybavování pouze posledního jističe směrem od zdroje, musel by místo hl. jističe použít pojistku Gg, ta by na případné zkraty od přerušení vlákna halogenky nereagovala.

[makan]

Ďakujem za radu elmara asi s tým nespravím nič. Istenie pred elektromerom mi nepovolia SSE tak mi len ostáva výmena svietidla za žiarivkové alebo žiarovkové.

[DJ_Edo]

Nemusi to byt uplne stratene, pre istotu by som tam zmeral napatie ci nie je podstatne vyssie ako 230V. Halogenky su citlive aj na vyssie napatie aj na nizsie. Problemom je to halogenky maju odpor vlakna este mensi ako obycajne zarovky a paradoxne sa ziarovky aj halogenky vypaluju tam kde maju nove rozvody, lebo klesla celkova impedancia rozvodov, oproti hlinikovym kablom.

Ak pri tych ziarovkach je nejake volne miesto a za predpokladu ze to vyrobi a namontuje naozaj clovek, ktory tomu rozumie sa da pouzit niekolko rieseni, od najjednoduchsieho az po trocha zlozitejsiu elektroniku:

1. dat do serie s tymi ziarovkami obycajnu sklenenu poisku 5 az 8A, ci to pomoze netusim, minimalne sa nebudu vypinat vsetky istice, ale prepaleniu halogenky pri zapnuti to nezabrani

2. dat do sierie vykonovy temistor + poistku, ale toto velmi neodporucam, termistor kvoli svojej podstate fungovania sa zahrieva a moze sposobit poziar!!!

3. Tu na fore tusim Breta alebo pin navrhol elektronicky obmedzovac nabehoveho prudu pre ziarovky, neviem to teraz najst. Samozrejme aj to zapojit s obycajnou poistkou, tu uz staci 1A - toto by bolo najlepsie riesenie.
EDIT: Takze to bol Dolfi http://svetelektro.com/Forum/termistor-t9896.html

4. Da sa potom este vymysliet nieco s diodou a dvojitym vypinacom, kde prvy spinac zapoji do serie so ziarovkami diodu a druhy sa potom da dioda len premosti.

5. Dat tam nejaky kupeny regulator na jas ziaroviek - stmievac

[alidedko]

Alebo do serie s heligonkami skrz vypinac vrazit obycajnu ziarovku a drzat ich podzhavene