navrh tlmivky pre zvaracku

Pomoc v oblasti výkonovej elektroniky (zdroje, nabíjačky, meniče a pod.)

Moderátori: mirosne, Moderátori

gegoo
Stály člen
Stály člen
Príspevky: 118
Dátum registrácie: 19 Aug 2010, 00:00
Vek: 38

navrh tlmivky pre zvaracku

Príspevok od používateľa gegoo » 28 Júl 2015, 01:59

zdravim chcel by som prediskutovat navrh " malej tlmivky " k usmernovacu na zvaracku , nakolko som si cital rozne temy vsade mozne a docital som sa ze je vyhodnejsie postavit nejaku s tou vzduchovou medzerou a takou ktora znesie aj nejaky ten prud nakolko je to mala tlmivka tak maximalny prud by som volil vybijaci prud kondenzatora 100 V 4700 uf ktory je podla datasheetu 4 A cize tolko by tou malou tlmivkou tieklo , vecsina pouziva klasicke vybojkove 400 W ale cez tie tecie max 3,15 A ( co som si cital ) a aj to pri 230 V ked a kedze tlmivka ma urcity odpor podla ohmovho zakona tam pri 60 V bude diametralne mensi prud alebo sa mylim ? a hlavne nieje tam vzduchova medzera ktora by obmedzovalo presytenie jadra , cize som sa chcel spytat aka by sa dala pouzit , pripadne navrhnut nejaku alebo tak proste debatka dakujem :)
0

nalimko33
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 4484
Dátum registrácie: 29 Dec 2008, 00:00
Bydlisko: Košeca
Vek: 51

Re: navrh tlmivky pre zvaracku

Príspevok od používateľa nalimko33 » 28 Júl 2015, 07:33

zrejme pletieš dve veci dohromady - daj schému aby sme vedeli o akú tlmivku ide...
možno Ti pomôže moja úprava zváračky
http://www.svarbazar.cz/phprs/view.php? ... 2009072401
0
SHARP MZ-811

hondaci
Stály člen
Stály člen
Príspevky: 129
Dátum registrácie: 02 Jún 2012, 20:45
Bydlisko: Velke Kapušany

Re: navrh tlmivky pre zvaracku

Príspevok od používateľa hondaci » 28 Júl 2015, 08:26

Za našich čias ,mam 60 rokov ,sa použivala 250 W tlmivka z E I plechov. Pozhaňaj staru tlmivku a maš to . Ta ma aj medzeru medzi jadrom E a I .
0

gegoo
Stály člen
Stály člen
Príspevky: 118
Dátum registrácie: 19 Aug 2010, 00:00
Vek: 38

Re: navrh tlmivky pre zvaracku

Príspevok od používateľa gegoo » 28 Júl 2015, 13:36

nalimko33 napísal:zrejme pletieš dve veci dohromady - daj schému aby sme vedeli o akú tlmivku ide...
možno Ti pomôže moja úprava zváračky
http://www.svarbazar.cz/phprs/view.php? ... 2009072401
samozrejme tvoj clanok som cital ale delonov nasobic tam robit nejdem jedna sa o to klasicke zapojenie
Obrázok
0

hondaci
Stály člen
Stály člen
Príspevky: 129
Dátum registrácie: 02 Jún 2012, 20:45
Bydlisko: Velke Kapušany

Re: navrh tlmivky pre zvaracku

Príspevok od používateľa hondaci » 28 Júl 2015, 13:42

ano ,presne toto zapojenie sme použivali,
0

nalimko33
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 4484
Dátum registrácie: 29 Dec 2008, 00:00
Bydlisko: Košeca
Vek: 51

Re: navrh tlmivky pre zvaracku

Príspevok od používateľa nalimko33 » 28 Júl 2015, 17:33

tam sa iné ako tlmivky z pouličného osvetlenia ani nedávali... u rodičov je takto prerobená zváračka a všetci sú s ňou spokojný...
(pokiaľ máš baziky zadara tak nie je čo riešiť....)
0
SHARP MZ-811

gegoo
Stály člen
Stály člen
Príspevky: 118
Dátum registrácie: 19 Aug 2010, 00:00
Vek: 38

Re: navrh tlmivky pre zvaracku

Príspevok od používateľa gegoo » 28 Júl 2015, 22:34

uz len taku tlmivku zohnat :) zatial okupujem technicke sluzby mesta ale nedari sa vsetci sa tvaria neskorumpovane :) ale to sa podda :)
0

nalimko33
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 4484
Dátum registrácie: 29 Dec 2008, 00:00
Bydlisko: Košeca
Vek: 51

Re: navrh tlmivky pre zvaracku

Príspevok od používateľa nalimko33 » 28 Júl 2015, 22:48

nemáš vyplnené bydlisko - ťažko poradiť....
0
SHARP MZ-811

Dolfi
Power user
Power user
Príspevky: 11653
Dátum registrácie: 17 Aug 2008, 00:00
Bydlisko: Prešporok (BA)
Vek: 71

Re: navrh tlmivky pre zvaracku

Príspevok od používateľa Dolfi » 28 Júl 2015, 22:55

gegoo napísal:zdravim chcel by som prediskutovat navrh " malej tlmivky " k usmernovacu na zvaracku ...
Priateľu, máš v tom mierny guláš:
- elektrolyt 4 700 uF/ 100 V určite dokáže dať do skratu mnohonásobne väčší prúd, ako 4 A. V každom prípade by som tých kondenzátorov, (menších kapacít), tam dal viacej.
- 400 W tlmivka má vzduchovú medzeru, nie je na 230 V a je pôvodne určená na striedavé napätie. Takže 400 W : 3,15 A = 127 V (úbytok na výbojke). Na tlmivku teda zostáva asi 100 V. A tlmivka má činný odpor (odmeraj ohmetrom) a indukčnosť. A pri vybíjaní kondenzátora je to prechodový jav, ktorý je zbytočné počítať. Ale môžeš mi veriť, že prúd, hlavne v relatívne ustálenom stave (pri zváraní) bude podstatne väčší, ako 3,15 A ... :wink:

Ak sa nechceš koriť, napr. tu majú nejakú 400 W: http://www.elron.sk/produkty/tlmivka-ms ... 4562.xhtml
0
Druhotriedny nadriadený si nikdy nevyberie prvotriedneho ale treťotriedneho podriadeného.

gegoo
Stály člen
Stály člen
Príspevky: 118
Dátum registrácie: 19 Aug 2010, 00:00
Vek: 38

Re: navrh tlmivky pre zvaracku

Príspevok od používateľa gegoo » 29 Júl 2015, 00:14

tak ked myslis ze v tom mam gulas je to tvoj nazor ja ti ho neberiem a teba to isto tesi ze ten gulas mam a ty nie :) ohladom kondika iste ano tam budu viac nez 4 A skratovy ale podla datasheetu je tam napisane 4 amp cize na tolko som chcel tu tlmivku aby bola ,
Dolfi napísal:- 400 W tlmivka má vzduchovú medzeru, nie je na 230 V a je pôvodne určená na striedavé napätie.
hm zaujmave pokial viem na striedave napetie tam vzduchova medzera nieje , a pokial ja viem tie 400wky su urcene na 230 V a vzhladom na to ze pri zvarani je mensie napetie uz len podla ohmovho zakona tam tych 3,15 amp nepojde ale ovela menej ( 50 v / odpor ) a to bude 4,6 krat menej prudu ako pri 230 V cize ak tam pri 230 V ide 3,15 A pri zvarani tam pojde tak 0,68 amp aspon to mi hovori moja gulasova logika neviem netesoval som to ale pre srandu to skusim na tlmivke 40w ci budu tie hodnoty sediet podla toho co si myslim , je to iste len moj nazor
0

Používateľov profilový obrázok
rogi
Stály člen
Stály člen
Príspevky: 401
Dátum registrácie: 23 Apr 2009, 00:00
Bydlisko: Ružindol

Re: navrh tlmivky pre zvaracku

Príspevok od používateľa rogi » 29 Júl 2015, 08:14

neriešto šlahny tam tu 400watovu, pozri si tovarensky usmernovač pre amaterske zvaračky tuším UD-160,,,, riešit to čo je davno vyriešenie je kontraproduktívne, alebo rád teoretizuješ a nič nerobiš :wink: pochopil by som to ak by si robil veľku tlmivku cez ktoru "tečie" plný zváraci prúd :!:

Kup novú tlmivku do pouličneho osvetlenia, ja som kúpil v tricom.sk, googl u teba nefunguje? Alebo ti mám pozrieť v starom urob si sám kde je popísaní presný návod ako ju a čím ju navinúť, možno ti robí radosť si vyrobiť všetko sám, ale niekedy to je na dlhý čas :wink:

na bazoši som minule videl zvaračku JS-90 aj stovarenským usmernovačom za 100 eček, alebo toarensku velkú "kravu" za 200 eček.
0
Naposledy upravil/-a rogi v 29 Júl 2015, 09:19, upravené celkom 2 krát.
viem iba základy s elektrotechniky, viem urobiť plošák foto cestou, osadiť súčiastkami, keď to nefunguje som v koncoch :( ale nie celkom :D
požívam tieto MM, DT9205B, PU500, PU140, najviac BM235

marek181818
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 3330
Dátum registrácie: 20 Mar 2013, 13:04
Bydlisko: Čaka
Vek: 34
Kontaktovať používateľa:

Re: navrh tlmivky pre zvaracku

Príspevok od používateľa marek181818 » 29 Júl 2015, 08:19

Kebyze sa ozves o volaco skor mal som na predaj 4x400W tlmivky niektore boli predane aj za 10€ .Jeden dotycny to chcel tiez na zvaracku .Ale uz su fuc
0

gegoo
Stály člen
Stály člen
Príspevky: 118
Dátum registrácie: 19 Aug 2010, 00:00
Vek: 38

Re: navrh tlmivky pre zvaracku

Príspevok od používateľa gegoo » 29 Júl 2015, 10:01

rogi napísal: Kup novú tlmivku do pouličneho osvetlenia, ja som kúpil v tricom.sk, googl u teba nefunguje?
prave to je ten problem nie ze by som to chcel motat lenze aktualne na inzeratoch nic nieje , akurat okupujem srotoviska , technicke sluzby a tak je to tazko bo vsetci sa tvaria nepodplatitelne cize sa vecsinou "neda" , a novu za 32 € tam kupovat nechcem bo ten usmernovac uz teraz stoji polovicu tej zvaracky ( diody chladice + kondik ) uz mi treba len tlmivku ale ne za 32 €
0

Používateľov profilový obrázok
samponek
Stály člen
Stály člen
Príspevky: 264
Dátum registrácie: 30 Máj 2015, 09:12
Bydlisko: Laa an der Thaya, Rakousko

Re: navrh tlmivky pre zvaracku

Príspevok od používateľa samponek » 29 Júl 2015, 10:17

Tlumivka s násobičem napětí pro snadné zapálení oblouku, Tlumivka je na jádře EI40, mezera papír 1.5mm

Po zapálení oblouku se už násobič neuplatňuje a proud jde z můstku.
Prílohy
svařovací usměrňovač.jpg
0

nalimko33
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 4484
Dátum registrácie: 29 Dec 2008, 00:00
Bydlisko: Košeca
Vek: 51

Re: navrh tlmivky pre zvaracku

Príspevok od používateľa nalimko33 » 29 Júl 2015, 11:11

si robíš kozy?
zvárací prúd predsa bude tiecť tou tlmivkou.... zase jedna nezmyselná čmáranica!
ten násobič sa dáva paralelne k výstupu z mostíka...
0
SHARP MZ-811

Používateľov profilový obrázok
xmilos
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 3671
Dátum registrácie: 04 Máj 2011, 00:00
Bydlisko: Povazie

Re: navrh tlmivky pre zvaracku

Príspevok od používateľa xmilos » 29 Júl 2015, 11:40

nalimko33
ako je podla teba ten nasobic zapojeny k mostiku?
kde pise ze pri zvarani prud nepojde tlmivkou?

zase zbytocne napadanie.


P.S. mam diody s chladicom aj tyristory, zatial su volne.
0

breta1
Power user
Power user
Príspevky: 9330
Dátum registrácie: 06 Feb 2009, 00:00
Bydlisko: brno

Re: navrh tlmivky pre zvaracku

Príspevok od používateľa breta1 » 29 Júl 2015, 11:51

Ale to schema je opravdu ptákovina....
0

Používateľov profilový obrázok
xmilos
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 3671
Dátum registrácie: 04 Máj 2011, 00:00
Bydlisko: Povazie

Re: navrh tlmivky pre zvaracku

Príspevok od používateľa xmilos » 29 Júl 2015, 12:03

ten nasobic nemoze takto fungovat?
?

samponek - niekde je to takto nasadene?
0

nalimko33
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 4484
Dátum registrácie: 29 Dec 2008, 00:00
Bydlisko: Košeca
Vek: 51

Re: navrh tlmivky pre zvaracku

Príspevok od používateľa nalimko33 » 29 Júl 2015, 12:44

treba si riadne prečítať čo už bolo publikované a je vyskúšané....
http://www.svarbazar.cz/phprs/view.php? ... 2010021501
0
SHARP MZ-811

Používateľov profilový obrázok
xmilos
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 3671
Dátum registrácie: 04 Máj 2011, 00:00
Bydlisko: Povazie

Re: navrh tlmivky pre zvaracku

Príspevok od používateľa xmilos » 29 Júl 2015, 12:52

odpovedz
- ako je teda zapojeny nasobic ku mostiku v scheme od samponek - a ?
- spomina autor ze zvaraci prud nepojde tlmivkou?

som za to, ze treba poriadne citat.
Mne pride, ze ten nasobic bude fungovat, ale nebolo by od veci, keby to niekto nasimuloval.
0

Napísať odpoveď
  • Podobné témy
    Odpovedí
    Zobrazení
    Posledný príspevok