Ako upraviť spínaný zdroj na vyššie napätie
Moderátori: mirosne, Moderátori
- miroja
- Power user
- Príspevky: 2574
- Dátum registrácie: 01 Feb 2010, 00:00
- Bydlisko: stredny Liptov
- Vek: 61
Re: Ako upraviť spínaný zdroj na vyššie napätie
Neviem ci v tomto, alebo v paralelnom vlakne, kde chce na to upravit zvaraci invertor, pisal tusim, ze tym chce cistit motor. Ci som to zle pochopil?
0
-
- Ultimate člen
- Príspevky: 3963
- Dátum registrácie: 04 Feb 2013, 22:04
- Bydlisko: U alibabky v Poprade
- Vek: 32
Re: Ako upraviť spínaný zdroj na vyššie napätie
miroja: Správne si čítal. Len keby čítali všetci ...Boris12 napísal:Na doplnenenie, zdroje využívam pri sériovom zapojení 6 kusov, čo by malo dávať 360 Amp. ako napájanie sústavy HHO generátorov v dekarbonizačnom zariadení pre autá. ( odkarbonizovanie motora vodíkom ) . Viem, že tieto zdroje nie sú moc vhodné na takéto použitie
( sú doporučované hlavne pre LED osvetlenie ) no nič lepšie som nenašiel. Skúšal som napr. toroidný transformátor s výkonom 200 amp. a s usmerňovačom, no je to jednak podstatne drahšie riešenie a nie tak dobré.( napr. vysoká hmotnosť ) Budem rád, ak mi niekto poradí iné riešenie. Mienim v tej súvislosti dať do fóra požiadavku na riešenie ako zdroja zvárací inverter IGBTMMA 200 amp.
Boris
0
Motto: Nikto nie je tak velky, aby sa nevosiel do truhly.
Re: Ako upraviť spínaný zdroj na vyššie napätie
Mna by zaujimalo ako to dekarbonizacne zariadenie funguje, naco to je a ako to ide. HHO mi je jasne.
0
- zipaj
- Ultimate člen
- Príspevky: 2900
- Dátum registrácie: 13 Feb 2011, 00:00
- Bydlisko: Vranov nad Topľou
- Vek: 48
- Kontaktovať používateľa:
Re: Ako upraviť spínaný zdroj na vyššie napätie
Presne tak ako písal breta1 je to veľmi nebezpečná cesta, ja som sa kedysi dávnejšie hral s "elektrolyzérom", mal som ho spravený v 10ml injekčnej striekačke, na výstupe bola najtenšia ihla akú som mal a dostal som blbý nápad zapáliť to na ihle, lebo som si myslel že mi plameň nemôže stiahnúť dovnútra. Samozrejme okamžite to vybuchlo, ihlu som viac nenašiel, zato striekačku som nachádzal po celej izbe. Treba si uvedomiť že vodík s kyslíkom získaný elektrolýzou je v ideálnom výbušnom pomere. Môj druhý a posledný pokus bol balón naplnený HHO zmesou a môžem povedať že vybuchol výrazne silnejšie ako lepšia petarda.
0
Základné parametre zosilňovača pre kapelu? - Nízka váha a veľký výkon, v tom hluku sa aj tak všetko stratí
-
- Okoloidúci
- Príspevky: 23
- Dátum registrácie: 06 Okt 2014, 12:19
- Bydlisko: Považská Bystrica
- Vek: 43
Re: Ako upraviť spínaný zdroj na vyššie napätie
Zdravím.
Mrzí ma, že pomerne veľká časť si poriadne neprečíta problém ktorý sa má riešiť a potom píšu príspevky, kde kritizujú to, o čom nemajú dostatočné informácie. Ja mám s vodíkom skúsenosti 6 rokov, postavil som desiatky HHO generátorov na rôzne využitie ( varenie na vodíku, využitie v aute na úsporu paliva , HHO zváračka- rôzne veľkosti a pod. ) a viem dostatočne čo to vodík v praxi je. Slovač má predsudky voči tomu, čomu nerozumie. Okrem iného, plynu v domoch, panelákoch sa nikto nebojí ? Ak pri vodíku dodržiavate základné podmienky bezpečnosti, tak nie je nebezpečný.
Ja som jednoznačne napísal, že ide o dekrabonizáciu motorov. To znamená čistenie zanesených motorov od karbónu čo sa v západnej Európe už niekoľko rokov používa v každom servise. Napr. vo Francii nie je servis, kde by takéto zariadenie nemali. Na Slovensku o tom nikto ešte nepočul. Okrem pár zainteresovaných. Ak sa niečo používa, tak je to chemická dekarbonizácia , čo je drahšie a menej účinné.
Na toto fórum idem pre to, že chcem poradiť a nehanbím sa priznať, že elektronike moc nerozumiem. Na druhej strane sa stretávam s tým, že ľudia, ktorí nerozumejú problematike sa vyjadrujú tak, ako sa vyjadrujú. Stačí si prečítať odpovede na môj predchádzajúci dotaz.
Niekedy hovorí samo za seba to, ako štylizujú a hlavne ich pravopis.
I tak znova ďakujem za kompetentné odpovede ktoré mi pomohli. Už som to raz napísal.
Na okraj, ten čínsky zdroj, ktorý má deklarované pri 12 voltoch 30 amp. skutočne toľko dáva. Opakovane som to meral. Nie len kliešťovým ampérmetrom, no i analógovým, zaradeným do série. A hlavne. Pri 100 amp. s adekvátnym generátorom by mala byť produkcia plynu asi 6 litrov za min. To s týmto čínskymi spínanými zdrojmi dosiahnem, i keď viem, že to nie je najlepšie riešenie.
Hľadám už dlhšie iné riešenia, o čom som už písal, no zatiaľ som nič lepšie nenašiel.
Boris
Mrzí ma, že pomerne veľká časť si poriadne neprečíta problém ktorý sa má riešiť a potom píšu príspevky, kde kritizujú to, o čom nemajú dostatočné informácie. Ja mám s vodíkom skúsenosti 6 rokov, postavil som desiatky HHO generátorov na rôzne využitie ( varenie na vodíku, využitie v aute na úsporu paliva , HHO zváračka- rôzne veľkosti a pod. ) a viem dostatočne čo to vodík v praxi je. Slovač má predsudky voči tomu, čomu nerozumie. Okrem iného, plynu v domoch, panelákoch sa nikto nebojí ? Ak pri vodíku dodržiavate základné podmienky bezpečnosti, tak nie je nebezpečný.
Ja som jednoznačne napísal, že ide o dekrabonizáciu motorov. To znamená čistenie zanesených motorov od karbónu čo sa v západnej Európe už niekoľko rokov používa v každom servise. Napr. vo Francii nie je servis, kde by takéto zariadenie nemali. Na Slovensku o tom nikto ešte nepočul. Okrem pár zainteresovaných. Ak sa niečo používa, tak je to chemická dekarbonizácia , čo je drahšie a menej účinné.
Na toto fórum idem pre to, že chcem poradiť a nehanbím sa priznať, že elektronike moc nerozumiem. Na druhej strane sa stretávam s tým, že ľudia, ktorí nerozumejú problematike sa vyjadrujú tak, ako sa vyjadrujú. Stačí si prečítať odpovede na môj predchádzajúci dotaz.
Niekedy hovorí samo za seba to, ako štylizujú a hlavne ich pravopis.
I tak znova ďakujem za kompetentné odpovede ktoré mi pomohli. Už som to raz napísal.
Na okraj, ten čínsky zdroj, ktorý má deklarované pri 12 voltoch 30 amp. skutočne toľko dáva. Opakovane som to meral. Nie len kliešťovým ampérmetrom, no i analógovým, zaradeným do série. A hlavne. Pri 100 amp. s adekvátnym generátorom by mala byť produkcia plynu asi 6 litrov za min. To s týmto čínskymi spínanými zdrojmi dosiahnem, i keď viem, že to nie je najlepšie riešenie.
Hľadám už dlhšie iné riešenia, o čom som už písal, no zatiaľ som nič lepšie nenašiel.
Boris
0
Re: Ako upraviť spínaný zdroj na vyššie napätie
Bylo by vhodné v tom udělat trošku jasno.
"Na doplnenenie, zdroje využívam pri sériovom zapojení 6 kusov, čo by malo dávať 360 Amp"
Nevyužíváš sériové spojení zdrojů, ale paralelní a dosáhneš tím (pokud to zdroje dovolí) proud ne 360A, ale 6x30=180A.
Já si myslím, že zbytečně trváš na úpravě toho napětí. Ten generátor vodíku se asi chová jako proudová zátěž a při dané tvoji konstrukci při proudu 180A je na něm právě těch 14,5V, takže i kdybys tam připojil dalších 100 zdrojů nastavených na 14,5V, větší proud tam už nepoteče.
Já si myslím, že by tam šel připojit rovnou svářecí invertor nastavený třeba na 200A. Ten má sice naprázdno 90V, ale chová se jako proudový zdroj, takže tam ve výsledku poteče 200A a napětí tě nezajímá. Zkusil jsi to už?
Chtělo by to tedy upřesnit informace.
A jistě by nás zajímal též nějaký odkaz na to čistění motorů vodíkem v praxi.
"Na doplnenenie, zdroje využívam pri sériovom zapojení 6 kusov, čo by malo dávať 360 Amp"
Nevyužíváš sériové spojení zdrojů, ale paralelní a dosáhneš tím (pokud to zdroje dovolí) proud ne 360A, ale 6x30=180A.
Já si myslím, že zbytečně trváš na úpravě toho napětí. Ten generátor vodíku se asi chová jako proudová zátěž a při dané tvoji konstrukci při proudu 180A je na něm právě těch 14,5V, takže i kdybys tam připojil dalších 100 zdrojů nastavených na 14,5V, větší proud tam už nepoteče.
Já si myslím, že by tam šel připojit rovnou svářecí invertor nastavený třeba na 200A. Ten má sice naprázdno 90V, ale chová se jako proudový zdroj, takže tam ve výsledku poteče 200A a napětí tě nezajímá. Zkusil jsi to už?
Chtělo by to tedy upřesnit informace.
A jistě by nás zajímal též nějaký odkaz na to čistění motorů vodíkem v praxi.
0
-
- Power user
- Príspevky: 11651
- Dátum registrácie: 17 Aug 2008, 00:00
- Bydlisko: Prešporok (BA)
- Vek: 71
Re: Ako upraviť spínaný zdroj na vyššie napätie
Už to tu bolo spomínané, že zvárací invertor napríklad max. 200 A trvale 200 A nedá. U každého zariadenia je napísané, aké prúdy pri akom "plnení" (čase zvárania) je schopný dať.
Len tak "z brucha" pre informáciu si tipnem, že trvalý prúd je tak 50% maximálneho.
Len tak "z brucha" pre informáciu si tipnem, že trvalý prúd je tak 50% maximálneho.
0
Druhotriedny nadriadený si nikdy nevyberie prvotriedneho ale treťotriedneho podriadeného.
-
- Ultimate člen
- Príspevky: 1514
- Dátum registrácie: 30 Máj 2009, 00:00
- Bydlisko: Zvolen/Brno
- Vek: 32
- Kontaktovať používateľa:
Re: Ako upraviť spínaný zdroj na vyššie napätie
Ja "brucho" trochu poopravím, u zváračiek sa to volá zaťažovateľ, označuje za KZ, zvárací cyklus sa uvažuje 10 minút, napríklad KZ pri 200A je 60% = 6 minút sa zvára pri 200A, 4 minúty sa musí chladiť.
0
Foobar User
Mimochodom, volám sa Maroš
Mimochodom, volám sa Maroš
-
- Okoloidúci
- Príspevky: 23
- Dátum registrácie: 06 Okt 2014, 12:19
- Bydlisko: Považská Bystrica
- Vek: 43
Re: Ako upraviť spínaný zdroj na vyššie napätie
Zdravím.
Breta 1 upozorňuje, že tie zdroje nemám zapojené sériovo, ale paralelne. Má pravdu. Ja som sa pomýlil v terminológii. Ako som uviedol, nie som elektrotechnik, len trošku tomu rozumiem, no rozdiel medzi paralelným a sériovým zapojením rozumiem. Jednoducho pomýlil som sa. Okrem toho, v konečnom zapojení som použil 2 x 6 zdrojov, preto som uviedol 360 amp.
Nechcel som zachádzať do podrobností, no môj dotaz bol jednoznačný. Ako upraviť takýto zdroj . Dostal som pár odpovedí, ktoré my v tom pomohli a niekoľko, kde boli vyjadrenia od veci. Napr. že vodík je nebezpečný, cez HHO cesta nevedie a pod. ( Napr. milos 66 a zipaj. Rozoberajú efektívnosť systému HHO v aute a pod. ) Ak by som chcel názor na vodík, tak to budem preberať inde.
V skrini, kde je napr. 6 ks. HHO generátorov potrebujem dostatočné napájanie, niekedy i 400 amp. Záeží od veľkosti jednotlivých generátorov. Sú napr. 9 článkové, no i 21 článkové.
Teraz jedna dôležitá informácia. Napätie je ideálne asi 14,5 až 15,0 voltov . Pri vyšších napätiach síce produkcia plynu stúpa, no generátor sa prehrieva a tak sú zbytočné straty. Systém je potrebné potom chladiť, čo sú komplikácie.
Na doplnenie. Systém dekarbonizácie potrebuje min. 600 až 1000 litrov vodíka ( v sktočnosti to je vodík a kyslík v pomere 2 : 1 ) za jednu hodinu. Záleží do kubatúry motora. Pripája sa to na sanie motora na dobu 30 až 50 min. pri bežiacom motore.
Tu je odkaz na jednu spoločnosť v zahraničí : http://www.enginecarbonclean.com/
Na Slovensku sa používa výhradne chemická dekarbonizácia. Je drahšia a asi menej efektívna. Neviem to ešte dobre posúdiť, lebo nemáms s tým skúsenosti. Do popredia vo svete sa však dostáva tá, s vodíkom.
Boris
Breta 1 upozorňuje, že tie zdroje nemám zapojené sériovo, ale paralelne. Má pravdu. Ja som sa pomýlil v terminológii. Ako som uviedol, nie som elektrotechnik, len trošku tomu rozumiem, no rozdiel medzi paralelným a sériovým zapojením rozumiem. Jednoducho pomýlil som sa. Okrem toho, v konečnom zapojení som použil 2 x 6 zdrojov, preto som uviedol 360 amp.
Nechcel som zachádzať do podrobností, no môj dotaz bol jednoznačný. Ako upraviť takýto zdroj . Dostal som pár odpovedí, ktoré my v tom pomohli a niekoľko, kde boli vyjadrenia od veci. Napr. že vodík je nebezpečný, cez HHO cesta nevedie a pod. ( Napr. milos 66 a zipaj. Rozoberajú efektívnosť systému HHO v aute a pod. ) Ak by som chcel názor na vodík, tak to budem preberať inde.
V skrini, kde je napr. 6 ks. HHO generátorov potrebujem dostatočné napájanie, niekedy i 400 amp. Záeží od veľkosti jednotlivých generátorov. Sú napr. 9 článkové, no i 21 článkové.
Teraz jedna dôležitá informácia. Napätie je ideálne asi 14,5 až 15,0 voltov . Pri vyšších napätiach síce produkcia plynu stúpa, no generátor sa prehrieva a tak sú zbytočné straty. Systém je potrebné potom chladiť, čo sú komplikácie.
Na doplnenie. Systém dekarbonizácie potrebuje min. 600 až 1000 litrov vodíka ( v sktočnosti to je vodík a kyslík v pomere 2 : 1 ) za jednu hodinu. Záleží do kubatúry motora. Pripája sa to na sanie motora na dobu 30 až 50 min. pri bežiacom motore.
Tu je odkaz na jednu spoločnosť v zahraničí : http://www.enginecarbonclean.com/
Na Slovensku sa používa výhradne chemická dekarbonizácia. Je drahšia a asi menej efektívna. Neviem to ešte dobre posúdiť, lebo nemáms s tým skúsenosti. Do popredia vo svete sa však dostáva tá, s vodíkom.
Boris
0
-
- Power user
- Príspevky: 11651
- Dátum registrácie: 17 Aug 2008, 00:00
- Bydlisko: Prešporok (BA)
- Vek: 71
Re: Ako upraviť spínaný zdroj na vyššie napätie
Nakoľko som nemal žiadne vedomosti, čosi som popozeral po internete o HHO, napríklad tuná: http://svetmotoru.auto.cz/clanek/techni ... acebo.html . Bude zaujímavé si prečítať aspoň predposledný odstavec hlavného článku.
Nechcem moc polemizovať, ale mne sa celá tá tvoja predstava o potrebe pevného napätia 14,5 V až 15 V moc nepozdáva. Ako aj v tom článku uvádzajú, zvýšiť vodivosť destilovanej vody sa dá rôznymi chemikáliami s rôznou koncentráciou. Určite aj teplota má vplyv na na hodnotu pretekajúceho prúdu. A to nehovorím o konštrukcii HHO generátora, (počet platní, ich plocha, ..).
A tak si myslím, že zdroj bez nejakého "krútitka", (nastavenie napätia, alebo prúdu), nemôže napájať daný generátor optimálne. Na začiatok by som asi použil zvárací invertor s meraním prúdu, (invertor nie je ideálny zdroj prúdu, zrejme podľa napätia ho významne upravuje, preto meranie prúdu). A k tomu jeden obyčajný voltmeter na meranie napätia na generátore. A ako nás učil súdruh Lenin: Treba sa začať učiť, učiť a učiť, pri akých parametroch ten HHO generátor funguje najefektívnejšie ...
Nechcem moc polemizovať, ale mne sa celá tá tvoja predstava o potrebe pevného napätia 14,5 V až 15 V moc nepozdáva. Ako aj v tom článku uvádzajú, zvýšiť vodivosť destilovanej vody sa dá rôznymi chemikáliami s rôznou koncentráciou. Určite aj teplota má vplyv na na hodnotu pretekajúceho prúdu. A to nehovorím o konštrukcii HHO generátora, (počet platní, ich plocha, ..).
A tak si myslím, že zdroj bez nejakého "krútitka", (nastavenie napätia, alebo prúdu), nemôže napájať daný generátor optimálne. Na začiatok by som asi použil zvárací invertor s meraním prúdu, (invertor nie je ideálny zdroj prúdu, zrejme podľa napätia ho významne upravuje, preto meranie prúdu). A k tomu jeden obyčajný voltmeter na meranie napätia na generátore. A ako nás učil súdruh Lenin: Treba sa začať učiť, učiť a učiť, pri akých parametroch ten HHO generátor funguje najefektívnejšie ...
0
Druhotriedny nadriadený si nikdy nevyberie prvotriedneho ale treťotriedneho podriadeného.
- Milos66
- Ultimate člen
- Príspevky: 4728
- Dátum registrácie: 28 Sep 2013, 11:31
- Bydlisko: Turčianska kotlina
- Vek: 57
Re: Ako upraviť spínaný zdroj na vyššie napätie
Dobre, čisto teoreticky. Ak potrebuješ 400A na generátory, tak pri účinnosti celého systému cca 80% potrebuješ aby zdroje boli schopné dodať približne 500A do záťaže. V prepočte mi to vychádza asi 7,5kW výkonu. Zdroje sú predpokladám na 230V, takže spoločný odber zo siete budú mať asi 33A. Ukáž mi v rodinnom dobe, alebo hocikde, kde je štandardná zásuvka na 230V s istením viacej ako 33A.
Nerýpem, len sa pýtam.
Ďalej by ma zaujímalo ako a čím je napájaný ten generátor. Pri takých prúdoch potrebuješ už celkom slušné prierezy vodičov.
Najlepšie by bolo, keby si to odfotil a hodil sem nejaké foto. Mňa osobne by to dosť zaujímalo.
Nerýpem, len sa pýtam.
Ďalej by ma zaujímalo ako a čím je napájaný ten generátor. Pri takých prúdoch potrebuješ už celkom slušné prierezy vodičov.
Najlepšie by bolo, keby si to odfotil a hodil sem nejaké foto. Mňa osobne by to dosť zaujímalo.
0
PC = Foobar2k = TEAC UD-H01 = Willi HA v.2.1 = Beyerdynamic T1 2g.
Gramo Rega Planar 3 = Audio-technica AT440Mlb = Actidamp MK3 v.2 = AKAI AM59 = Shan Aztec 100
The Mandalorian fan
Gramo Rega Planar 3 = Audio-technica AT440Mlb = Actidamp MK3 v.2 = AKAI AM59 = Shan Aztec 100
The Mandalorian fan
Re: Ako upraviť spínaný zdroj na vyššie napätie
súhlasím, v izbe mi buchol elektrolytický vyvíjač vodíka, bol tak na 80% plný, čiže okolo 2l šleha ako hovado, v ušoch mi pískalo tri dni a izba sa musela maľovať, najblbší spôsob výroby deionizovanej vody.....zipaj napísal:Presne tak ako písal breta1 je to veľmi nebezpečná cesta, ja som sa kedysi dávnejšie hral s "elektrolyzérom", mal som ho spravený v 10ml injekčnej striekačke, na výstupe bola najtenšia ihla akú som mal a dostal som blbý nápad zapáliť to na ihle, lebo som si myslel že mi plameň nemôže stiahnúť dovnútra. Samozrejme okamžite to vybuchlo, ihlu som viac nenašiel, zato striekačku som nachádzal po celej izbe. Treba si uvedomiť že vodík s kyslíkom získaný elektrolýzou je v ideálnom výbušnom pomere. Môj druhý a posledný pokus bol balón naplnený HHO zmesou a môžem povedať že vybuchol výrazne silnejšie ako lepšia petarda.
sorry za ot...
0
-
- Okoloidúci
- Príspevky: 23
- Dátum registrácie: 06 Okt 2014, 12:19
- Bydlisko: Považská Bystrica
- Vek: 43
Re: Ako upraviť spínaný zdroj na vyššie napätie
Nepoznám nikoho, kto by prevádzkoval dekarbonizáciu v byte, paneláku a pod. To sa robí predsa v servise, prípadne niekde v garáži, kde je rozvod prispôsobený takémuto odberu prúdu. Nenapadlo ma, že by sa mohol niekto zamýšľať týmto smerom.
Prečítajte si moje reakcie vyššie, kde poukazujem na niektoré " odborné " pripomienky. Vy viete koho sa to týka.
K tým vodičom. Používam rôzne prierezy, podľa toho kde sa nachádzajú. Tam kde ide najvyšší prúd je to 18 až 25 mm2.
Prečítajte si moje reakcie vyššie, kde poukazujem na niektoré " odborné " pripomienky. Vy viete koho sa to týka.
K tým vodičom. Používam rôzne prierezy, podľa toho kde sa nachádzajú. Tam kde ide najvyšší prúd je to 18 až 25 mm2.
0
-
- Podobné témy
- Odpovedí
- Zobrazení
- Posledný príspevok
-
- 1 Odpovedí
- 404 Zobrazení
-
Posledný príspevok od používateľa breta1
-
- 18 Odpovedí
- 1557 Zobrazení
-
Posledný príspevok od používateľa Jirka84
-
- 5 Odpovedí
- 1112 Zobrazení
-
Posledný príspevok od používateľa bum
-
- 18 Odpovedí
- 1698 Zobrazení
-
Posledný príspevok od používateľa Radus
-
- 13 Odpovedí
- 1980 Zobrazení
-
Posledný príspevok od používateľa hal_sk