oprava zesilovače zeck

[burn23]

potřeboval bych od někoho kdo by mi poradil,jak opravit zesilovač zeck champ 2350.jeden kanál mi chodí,ale 2 nemohu přijít co je špatně.
zesilovač má komplet proměřené trandy a jsou OK.vyzkoušel jsem ho oživit přes ochrané odpory 20w ale klidový proud je 0,5A na každe větvi a ubytek napětí na odporech je 10v.(v pořádku druhý konec bere 2V ubytku napětí na odporech)
je tam něco špatně a potenciometr na klidák vůbec nereaguje.
potřeboval bych pomoct,nebo poradit kde co měřit DC na výstupu není relé sepne normal a nějaký zvuk z toho leze,když to připojím na zkušební repro.ale prostě ten proud je vysokej.schéma tu.
ftp://helpedia.com/pub/temp/service_man ... %20amp.pdf
strana 4.... champ 2350

[oravan]

porovnaj si dobrý zo zlým

[zipaj]

Tranzistory sú premerané, meral si aj prúdový zosilňovací činiteľ, alebo si ich iba prepískol diódovým testom

[platon.rado]

Ako píše Oravan..Ked máš jeden dobrý tak meraj napätia a kontroluj..A skús premerať Q105. A úbytok na emitorových odporoch...Neviem či si myslel práve tie...A mne sa zdá že 500mA je dosť na vetvu..tak ale ok..no.

[burn23]

porovnaval jsem,až mi malem schořeli odpory,konec normalně hraje,ale prostě má velký odběr +-60v 0,5A a na +-75 to bude ještě více a na tvrdo ho připojit nechci,skoda by mohla být potom zničení výkonáku,zenerky ok,tranzistor pro klidák je ok a i reguluje,ale boužel ještě z větším odběrem proste ten proud nejde dolu ale jeste nahoru,což je vražda,za chvíli je chladič horký,napětí na trandech se dost liší,na dobrém 1,5v na špatném 0,7.na budicich jsou hodnoty stejné,všechny trandy byly testovány.potřebuji vědět které všechny součástky ovlivnují klidový proud.najde se tu někdo,kdo poradí.mužou to zpusobovat budící laterál mosfet?tam jsou taky rozdíly napětí.
díky

[burn23]

ještě dodávám že měnil jsem komplet koncové trandy+budiče+emitorové odpory+bázové odpory+ EC odpory+odpory na vstupech do lateáru+1 laterál 2sk 215(čína bohužel a obávám se,že má jiné parametry na origo,ale kde ho mám sehnat?).
takže vela a 2000 kč zahučeli do tohoto sráče.ten obvod s Q105 je funkční,ale nastavuje pouze 1 větev napájení.druhá je daná zapojením mi přijde.potřebuju ten proud stahnout,ale nevím jak.

[jezevec]

Nf zesilovače nijak moc nedělám, ale u tebe to vypadá, že ti jeden kanál kmitá. Je potřeba to změřit osciloskopem.

[platon.rado]

Zosilňovač je dobre oživovať s autotransformátom.Ja to robím roky..a žiadne odpory a žiarovky nemusím dávať...všetky tranzistory si menil kvôli tom že boli zlé ???? Kľudne sa môže stať že ten mosfet je zlý..resp má iné parametre.A môžeš merať a merať a merať do 2022 aj tak to nespravíš.

Už som sa takto osral pár krát.Ked sa do niečoho pustím zistím všetky dostupné súčiastky.Ale to len tak na okraj..

Oscilovať to môže to je jasné. Ktoré tranzistory boli zlé ??? Tie všetky čo si menil ???

https://www.renesas.com/en-eu/support/b ... utors.html skús sa spýtať.Renesas ho vyrába..resp ho má.Ten 2SK215

[Dolfi]

To potom tak dopadne, ak niekto nerozumie zapojeniu a opravuje zosilňovač výmeníkovým spôsobom. Určite si pritom zanesie do obvodu množstvo chýb. A potom to už dokopy nikto nedá. Preto, najskôr treba merať a potom až "rezať".

Vyskratuj Q105 (CE) a zmeraj kľudové prúdy na emitorových odporoch. Sú veľké (0R47), takže úbytok napätia bude dosť veľký, (pri 100 mA je to 47 mV).

A keď dáš do napájania žiarovku na vyššie napätie, ako je napájacie a na vhodný prúd, tak ti určite nič nezhorí !

[burn23]

no měnil jsem co jsem napsal,zbyly mi 2 emitorove odpory a 2 výkonaky,jinak všechnoo bylo KO.ten traNSISTOR jsem vyskratoval a nic se nestalo,na E odporech 0v.
rozdíl je na těch mosfetech,na dobrý kanale je na G 1,5v a na špatným 0,7v.takže podle mě ten čínskej latear,ne že má otočený i D S haksny ale ještě je určite uplně k hovnu.renesas tohle už nevyrabí a netroufam si odhadnout,co by to stálo..a náhrada není,jedině upravit schéma.autotrafo nevlasním,třeba časem.sem mladej a samouk,ale snažim se,ono na foře se to lehko,ale v praxi je to něco jiného.

[Dolfi]

Takže sa koncové tranzistory zavreli. Čiže je možné prúd koncovými tranzistormi znížiť väčším otvorením Q105.
V akom rozsahu sa mení napätie na CE Q105, ak krútiš VR101 ? (Samozrejme, v napájaní maj odpory, alebo tak 500 mA žiarovky. A meraj aj úbytk, čiže prúd, na emitorových odporoch).

Meral si tie súčiastky okolo tých FET-ov ? Q16 je 4 mA zdroj prúdu. Na R129 by malo byť 0,6 V. Na zenerke D116 by malo byť 10 V. Q108 mi pripadá ako ďalší zdroj prúdu, ktorý je určovaný 10 V napätím na zenerke a zmenou vodivosti Q109. (Alebo sa mýlim) ?

Samozrejme to isté je aj dole, (Q107, ...).

Ak majú rozdielne vlastnosti Q109 a Q110, tak by sa mali napäťovo "vyosiť" budenia báz koncových tranzistorov voči zemi, (offset konca).

[burn23]

napätie na CE Q105 je od 1,5-2,5v na odporech v napajení se proud na zaporné větvi nemění (ubytek 10v) ale hýbe to s kladnou větví,at to až 30v na odpotech,takže je to ještě horší.
napětí na zenerkách je 10v.na r 129 je 0,6v a i na druhé straně.
rozdíly jsou na G mosfet laterálech,kde na dobrým kanále,je G 1,6v a na špatným 0,7v.
myslím si,že tam je zakopanej pes.
zkusím výměnu.
edit//tak lateralem to není,vyzkoušeno,chova se to stejně.
a q108 se zda byt ok.
mohl by to být oZ na vstupu?nebo co ještě ovlivnuje proud do koncových tr...?

[platon.rado]

Môže byť všetko... Keď sa to rozkmitá na začiatku.,..

[burn23]

takže to kmita,pučil sem si osciloskop,a pustil sisusovku přes telefon a šel na výstup a tam silná sísusojda jako bejk.bez buzení tam leze nějakej bordel na baze výkonáku 0,7v.problém je,že pěkná sínusovka jde do OZ pin 2 a 3,ale výstup pin 1 už je bordel a na další tranzistory už leze bordel.Oz má napájeni OK +-15v.
taky jsem ho vyměnil na TL072 a bezezměny.poradí někdo jak postupovat při rozkmitání? díky

[platon.rado]

Prebehni aj funkčný koncák osciloskopom... !!! Či je to iné!!!

[burn23]

no takže jsem zase na začátku,spatný OZ,original funguje bez problému.a sisusovka je v pořádku,takže zesilovač normálně budí a i zesiluje,až na ten odběr,ale co jsem zjistil,tak na každém emitorovém odporu vzniká bez zátěže 80mA ubytek a to je pořád ten problém s klidovým proudem.
regulace na klidovém tranzistoru funguje pouze nahoru,takže zvětšování odběru, už fakt nevím,všechny součástky se tváří normálně.potřebuju vědět,co všechno projít.

[burn23]

takže jsem pokročil,už to hraje.

[Dolfi]

A trochu opravu upresniť, je veľký problém ?

[burn23]

není problem.
ten velký klidový odběr dělala proražená dioda d119.
A že to kmitalo bylo malým klidovým proudem.
byl rozhozený klidový proud.nevím proč,když sem ho nastavoval už předtím.nastavil jsem oba kanály stejně,aby na ochraných odporech (20ohm 15w)vznikal v klidu ubytek napětí 1,5v každej kanál zvlášt.
každej kanál dává 360w sinus a mustek 720w.hraje hezky.ochrany fungujou všechny.
ale s temito opravami sem už zkončil.