Volná Energia - nový generátor

[Milos66]

No bolo to piráctvo

ked uz, tak pirátstvo

[breta1]

Aby se získala trochu reálna představa a nebudilo to trochu dojem perpetum mobile či jakési volné energie.
Dokáže někdo spočítat, kolik výkonu dokáže získat (a předat do jmenovité zátěže) jednoduchý dipol v prostoru?
Předpoklady - vysílač vyzařuje rovnoměrně do všech směrů nad zem celkový výkon 10kW, f=100MHz, dipol je ve vzdálenosti 10km od vysílače.
Kolik W z toho místa vykrademe? (myslím, že ten výpočet není až tak složitý)

[datam]

to že vysielač spotrebuje XY kW energie nám môže byť jedno lebo ju neplatíme

ale aj tak podľa mňa to nemôže fungovať lebo tomu chýba zem prípadne protiváha. Veľa krát sa tu spomínal dipól to je o inom ale toto iba na prut sa mi vôbec nepozdáva.

[5ko]

V BB bol na 703 kHz vysielač a na vonkajšiu anténu som napájal 2,5 V žiarovku. Mal som energiu zadarmo. No bolo to piráctvo a išli po nás.

Zaujímalo by ma, ako by na to prišli a kôli čomu by to bolo trestné?Predsa anténu môže vyvesiť hocikto,a čo koho do toho, čo ja s tým signálom urobím doma.Samozrejme, ak ho nedistribuujem ´dalej.
Ten výkon vysielača predsa zaplatíme v koncesionárskych poplatkoch.Druhá vec je, že nie všetkých,teda aj zahraničných.
Kto vie, čo by to spravilo,keby sa zostrojila velká sústava antén s velkým ziskom, naladená a nasmerovaná priamo na vysielač ?
Je mi jasné, že signál sa šíri zväčša gulovito od stožiara a štvorcom vzdialenosti klesá intenzita,ale pri nejakom kilometri by tam ešte mohol byť celkom slušný výkon.To len ako takú perličku, nie som žiadny perpetista a pod.

SV vysielač na Laskomeri v BB mal asi 100kW a od tej energie pod ním vyhrávalo celkom slušne a pozinkované vedro s vodou na zemi,ale to som už spominal,škoda, že vtedy som to nemal ako zaznamenať.

[helios]

Nás ako deti strašili rádioamatéri tak, že svojimi ladenými anténami na SV vlastne odsávame VF pole v danom smere a preto bude za nami smerom od vysielača VF úbytok poľa a tým znižujeme dosah vysielača. Vraj to vedia aj zamerať a potom aj trestať. V časoch štb a jedinej strany sa mnohí zľakli.

[mr.dred]

...koľko ľudí sa domnievalo, že medená anténa nesmie byť, lebo stiahne signál zo širšieho okolia a nedali si to vysvetliť

(niečo podobné je aj napájanie 2,5 V žiarovky z antény - jej zameranie a trestanie za to)

[helios]

Túto teóriu rozširovali hlavne preto, aby z národných podnikov nemizla strategická a nedostatková meď. Hliníka bolo všade dosť. Na vojne vyrábali vojaci yaginy z 10mm železnej guľatiny a chodili tiež, len boli dosť ťažké.

[5ko]

Hliníka bolo dosť najmä v Humpolci ,ale aj u nás v Žiari nad Hronom . V neďalekej Prochoti sa viac používala meď ,hlavne v podobe rúrok stočených do špirály,akurát to nechladilo polovodiče, skôr niečo pre nevodičov.

Ale hlavne na žiadnu anténu sa nedalo chytiť nič normálne,čo neprešlo cenúrou .A čo prešlo náhodou bez cenzúry, neprešlo potom bacharmi.

[marioo]

5ko v uvedenej lokalite a okolí kde tečie alkohol aj v potoku sa dalo chytiť na veľkú FM anténu cca 3 -4 m dlžka + na konci pár prvkov a dipól rakúske O3 (každý deň od 11:00 do 12:00 celé pesničky bez hovoreného slova tzy Hitpanorama) alebo aj radio Danubius bol to zdroj nahrávok a vtedajšia možnosť ako sa dostať k hudbe. Samozrejme si musel mať príjmač s CCIR a nie len "východným" OIRT pásmom... k tomu nejaký kotúčák B115 kde si na 19 cm/s ukladal tie nahrané skvosty dokonca večer to ani nešušťalo tak moc na STEREO

[5ko]

Pamätám.Na celovlnnú päťprvkovú anténu na CCIR s robeným predzosilňovačom , som chytal nielen Danubius,O3,ale pri dobrom počasí aj talianov, španielov z toho smeru príjmu.Samozrejme som nahrával čo sa dalo.Keď začalo vysielať radio T z Trnavy,tak som ho chytal stereo a to mali len nejaký slabučký vysielač na Bohunickej chladiacej veži.Vlado Voštinár sa vtedy velmi čudoval, že ich chytím až v BB.

[mr.dred]

Bolo zaujímavé, že v dobe silného komančizmu boli v predaji FM antény na diaľkový príjem - 9 prvkové Yaginy na CCIR so štvorprvkovým reflektorom - výrobca tuším Kovoplast. zrejme vtedajší vládcovia trochu poľavili v ideologickom ťažení
V amáre bol potom uverejnený návod na jej prestavbu na 7 prvkovú a táto úprava bola potom aj zavedená do výroby - reflektor bol už len dvojprvkový a refl. rahno bolo 2x lomené (Supersonic) - tie sa asi ešte aj zohnať dajú... Tú prvú som mal aj ja na streche paneláku OSBD (1984) a trvalo skoro pol roka kým som vybehal povolenia na inštaláciu. Veľmi mi vtedy pomohla jedna rubrika z amára - Antény a paragrafy. Až keď som znenia niektorých § predniesol kompetentným pracovníkom, bol som posunutý za predsedom OSBD a ten potom podpísal

V tom období som okrem O3 každú nedeľu čakal aj na vysielanie rádia Petőfi a hudobnú reláciu s názvom Poptarisznya, ktorú uvádzal B.Tóth László - vždy "nasúkal" nejaké horúce novinky

[Victorio]

Taká úvaha ku tomu odsávaniu energie z vysielača.
Ak by to bolo tak, že ladenými anténami by sa odsával signál z vysielača a tým pádom by sme uberali výkon ktorý by nešiel ďalej, alebo by museli pridať výkon na vysielači :
ak by to bolo skutočne tak (čo si celkom neviem prestaviť, skôr by mohla vadiť nejaká rezonancia ktorá by zarušila príslušné kmitočtové pásmo), tak potom toto sa vlastne deje keď sa inštalujú solárne kolektory
Teda "kradneme" slnku výkon ? jasné že ho má dosť a zdá sa stále viac ak sa jeho aktivita zvyšuje.

Ale tu mi napadajú dve veci, teda teoreticky odsávam výkon anténou, a komu to vadí viac, vysielaču, alebo tým, ktori sú od vysielača ďalej a teda sa ku nim signálu dostane menej.
Ak druhá možnosť, tak čisto teoreticky, ak si dám na strechu solárny kolektor tak časť výkonu slnka odsajem aj susedovi

Jasné v prípade slnka je to blbosť, ale možno aj v prípade vysielačov...

[breta1]

Zkusím ti velmi zjednodušeně odpovědět.
1. Ano, každou anténou ze které odebíráme signál, krademe vysílači energii, (přibližně v daném směru). Ale ona ta energie z vysílače by se stejně celá vyzářila do prostoru, i kdyby žádná anténa nebyla.
2. Ze sluníčka k nám dopadá asi 1000W na každý m² (jasno). Něco se odrazí (zrcadlo, voda), něco pohltí (tmavé, černé plochy) a promění velká část na teplo, a na slunečních panelech se část promění na elektřinu.
Samozřejmě že sluneční panel zastíní prostor co je za ním, ale pokud má soused panel vedle, nic mu neukradneš.

[marioo]

Mr.Dred ja som mal bez toho zalomenia a potom som laboroval ešte s dvomi vedľa seba umiestnenými aby bol výsledok lepší

[mr.dred]

ja som mal bez toho zalomenia

jo - 8 prvková a bez podporného / dvojitého rahna. Volali sme ich ohýbáky prileteli vrabce - vtáky, z antén boli ohýbáky

[Victorio]

breta1:
a ovplyvní anténa vyžarovaciu charakteristiku vysielača ? samozrejme nie pri jednej dvoch anténach, ale keď by si niekto dal na strechu niekoľko kusov, tak myslím, Že ten ktorý je v smere by mohol mať signál o niečo slabší. čím bližšie k vysielaču tak ten vplyv bude väčší.
reálny význam to samozrejme nemá,

[breta1]

Představ si vysílač, jako velký vodní rozprašovač, který vyrábí mlhu.
Když mu dáš do cesty nějaký předmět (anténu), těsně za tím předmětem bude mlha slabší, dále za ním se to ale postupně upraví (lom vln).
Když chceš získat z daného místa v prostoru více energie, dáváš např. YAGI antény vedle sebe (nebo nad či pod sebou), ale nikdy ne blízko za sebe.

[helios]

Keby to odsávanie energie vysielačov bolo až tak kritické, museli by zakázať všetky silá a vodojemy na družstvách.

[zen]

Představ si vysílač, jako velký vodní rozprašovač, který vyrábí mlhu.
Když mu dáš do cesty nějaký předmět (anténu), těsně za tím předmětem bude mlha slabší, dále za ním se to ale postupně upraví (lom vln).

Este sa musime dohodnut na vyznamu 'upravi'.

Urcitu energie odoberes, ta bude kdesi chybat.

Ja by som si spise predstavil ziarovku v strede prazdneho planetaria. Na kupolu bude vsade dopadat ta ista energia.

Ak das 5 cm pred kupolu (paralelne) naprieklad CD-ROM od Pink Floyd (co teraz pocuvam), bude na kupoli tien. Ked budes posuvat CD-ROM smerom k ziarovke, tien bude menej ohraniceny az zmizi, kvoli:
a) uz spomenuteho lomu vln
b) zdroj energie nie je matematicky bod bez rozmera
c) okraje CD-ROM nie su presne...

Matematik: ak si spravne vyberes plochu na kupoli za CD-ROM, suma energie bude konstantna, nezavisle na polohe CD-ROM.

Fyzik: ak sa CD-ROM bude priblizovat ku ziarovke, rozdiely v tieni a nie-v-tieni bude cim dal tahzsie merat.

Pravnik: hadam, ze by dal zapravdu matematikovi

[5ko]

Recidivista : šlohne ti CD a zdrhne.

Ale správne prirovnania.