Ako jednoducho z 16V~ na 14,4V=

Pomoc v oblasti výkonovej elektroniky (zdroje, nabíjačky, meniče a pod.)

Moderátori: mirosne, Moderátori

martinhudak
Stály člen
Stály člen
Príspevky: 196
Dátum registrácie: 13 Máj 2011, 00:00
Vek: 47

Ako jednoducho z 16V~ na 14,4V=

Príspevok od používateľa martinhudak » 07 Aug 2020, 06:47

Ahojte,
Mám autobatériu 74AH napojenú na menič napätia z 12V= na 230V~ ktorý je ako záložný zdroj pre kúrenie. Trafo na nabíjanie autobatérie mám na výstupe 16V striedavých. Prosím vás o jednoduchú schému ako z tých 16V striedavých urobiť stabilných 14,4V jednosmerných bez regulácie prúdu. Veľmi by mi to pomohlo. Predpokladám najväčší odber pri nabíjaní 14,4V a cca 3A potom bude prúd klesať sám. Ďakujem všetkým za pomoc.
0

Používateľov profilový obrázok
miroja
Power user
Power user
Príspevky: 2574
Dátum registrácie: 01 Feb 2010, 00:00
Bydlisko: stredny Liptov
Vek: 61

Re: Ako jednoducho z 16V~ na 14,4V=

Príspevok od používateľa miroja » 07 Aug 2020, 07:29

Usmernit mostikom, vyfiltrovat elytom a potom pouzit DC/DC menic. Vhodny urcite najdes na e-bay. Vyberaj taky, na ktorom sa da nastavit (trimrom) vystupne napatie aj limit prudu.
0

Používateľov profilový obrázok
jezevec
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 1770
Dátum registrácie: 22 Aug 2008, 00:00
Bydlisko: JM

Re: Ako jednoducho z 16V~ na 14,4V=

Príspevok od používateľa jezevec » 07 Aug 2020, 09:20

Dej tam dvě výkonové diody do série, úbytek na diodách bude cca 2V při větším proudu, při menším bude úbytek o něco menší. Accu pulsní jednocestně usměrněný proud nevadí, někde se uvádí, že je pro nabíjení accu výhodnější.
0

Používateľov profilový obrázok
mr.dred
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 5641
Dátum registrácie: 17 Aug 2011, 00:00
Bydlisko: Handlová
Vek: 58

Re: Ako jednoducho z 16V~ na 14,4V=

Príspevok od používateľa mr.dred » 07 Aug 2020, 10:33

Prípadne k tým diódam (stačí aj jedna) ešte do série žiarovku 12V/45-55W a bude to aj blbuvzdorné 8)
0
Čo ťa nezabije... to sa vráti a skúsi to znova !!!

martinhudak
Stály člen
Stály člen
Príspevky: 196
Dátum registrácie: 13 Máj 2011, 00:00
Vek: 47

Re: Ako jednoducho z 16V~ na 14,4V=

Príspevok od používateľa martinhudak » 07 Aug 2020, 11:06

Ďakujem za typ s tým DC/DC meničom. Objednal som toto: https://arduino-shop.cz/arduino/1332-lm ... tmetr.html
0

Daevid
Stály člen
Stály člen
Príspevky: 206
Dátum registrácie: 15 Nov 2007, 00:00

Re: Ako jednoducho z 16V~ na 14,4V=

Príspevok od používateľa Daevid » 07 Aug 2020, 13:45

Podla mňa ten menič čo si vybral 3A na výstupe nevydrží.
0

martinhudak
Stály člen
Stály člen
Príspevky: 196
Dátum registrácie: 13 Máj 2011, 00:00
Vek: 47

Re: Ako jednoducho z 16V~ na 14,4V=

Príspevok od používateľa martinhudak » 07 Aug 2020, 13:50

Ja autobatériu nabijem autonabíjačkou na plnú kapacitu. Toto pripojím potom na udržiavaniev plne nabitom stave a tak už prúdy budú malé. Či ne?
0

Daevid
Stály člen
Stály člen
Príspevky: 206
Dátum registrácie: 15 Nov 2007, 00:00

Re: Ako jednoducho z 16V~ na 14,4V=

Príspevok od používateľa Daevid » 07 Aug 2020, 13:56

Mal som za to, že to chceš používať ako UPS. Tým myslím, že kotol bude na tom DC/AC meniči non-stop a tak isto bude to trafo 230V/16V pripojené k batérii non-stop. Ak tu batériu najprv nabiješ autonabíjačkou, tak by to mohlo byť ok.
0

technikus110
Zaslúžilý člen
Zaslúžilý člen
Príspevky: 1153
Dátum registrácie: 28 Jún 2018, 10:40
Vek: 64
Kontaktovať používateľa:

Re: Ako jednoducho z 16V~ na 14,4V=

Príspevok od používateľa technikus110 » 07 Aug 2020, 17:06

....tak by to mohlo byť ok. ....

Až do prvého výpadku prúdu, keď ty nebudeš doma. Začne odber a vybíjanie batérie. Po pol hodine dotiahnu vodári mufne a potečie prúd. Ty ešte stále nebudeš doma. A v tom prásk..... špičkový prúd viac ako 3A. Čiže tvoja nabíjač NESMIE dať viac ako hraničných 3A. Ten step down menič nevydrží konštantnú záťaž 3A. Už som ho odpráskol a bol z GM Elektroniku.
0

Daevid
Stály člen
Stály člen
Príspevky: 206
Dátum registrácie: 15 Nov 2007, 00:00

Re: Ako jednoducho z 16V~ na 14,4V=

Príspevok od používateľa Daevid » 07 Aug 2020, 18:37

technikus110 - A nemyslel to tak, že ten DC/AC menič pripojí ku kotlu (či čo vlastne znamená "ku kureniu") až po tom čo napájanie vypadne?
0

maskrtnik01
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 2567
Dátum registrácie: 20 Júl 2010, 00:00
Bydlisko: okolie KE
Vek: 27

Re: Ako jednoducho z 16V~ na 14,4V=

Príspevok od používateľa maskrtnik01 » 07 Aug 2020, 18:47

To je jedno, keď vybije baterku na minimum, a potom nabehne elektrina, koniec.
0

Atlan
Zaslúžilý člen
Zaslúžilý člen
Príspevky: 1148
Dátum registrácie: 01 Feb 2008, 00:00
Bydlisko: Kosice okolie

Re: Ako jednoducho z 16V~ na 14,4V=

Príspevok od používateľa Atlan » 07 Aug 2020, 19:12

Ten menic da tak 1,5A.
Mal si kupit menic CV CC, tj vies nastavit vystupne napatie aj maximalny prud.
0

maskrtnik01
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 2567
Dátum registrácie: 20 Júl 2010, 00:00
Bydlisko: okolie KE
Vek: 27

Re: Ako jednoducho z 16V~ na 14,4V=

Príspevok od používateľa maskrtnik01 » 07 Aug 2020, 19:54

Alebo aspoň aby ten menič mal SOA/thermal ochranu, to by mal byť už snáď štandard. Abo minimálne poistka, keď to nemá ani len poistku a naozaj sa dokáže odpáliť, tak je to podľa mňa odpad.
0

Amaterr
Zaslúžilý člen
Zaslúžilý člen
Príspevky: 1378
Dátum registrácie: 08 Jún 2014, 09:17
Bydlisko: Bratislava

Re: Ako jednoducho z 16V~ na 14,4V=

Príspevok od používateľa Amaterr » 07 Aug 2020, 20:03

sa mi rozum zastavuje :D ...a vobec , preco tri ampere ?
Prílohy
LM317.jpg
0

Dolfi
Power user
Power user
Príspevky: 11654
Dátum registrácie: 17 Aug 2008, 00:00
Bydlisko: Prešporok (BA)
Vek: 71

Re: Ako jednoducho z 16V~ na 14,4V=

Príspevok od používateľa Dolfi » 07 Aug 2020, 23:28

Všetky menič, (najmä tie z Číny), asi dlho nevydržia. Sú tam impulzne namáhané elektrolyty, ktorá asi moc Low ESR nie sú a po pomerne krátkom čase uschnú. Načo to zbytočne komplikuješ !

A okrem kontroly prúdu, (ale hlavne kvôli trafáčiku, nie baterke), by bolo dobré stabilizovať nabíjacie napätie ! Ale nie na 14,4 V pri kontinuálnom nabíjaní (udržovaní) baterky ! Tam sa odporúčajú napätia tak 13,5 až 13,8 V !!! (Hermeticky uzavretá baterka sa potom "zduje", bezúdržbová uschne.)
0
Druhotriedny nadriadený si nikdy nevyberie prvotriedneho ale treťotriedneho podriadeného.

Dolfi
Power user
Power user
Príspevky: 11654
Dátum registrácie: 17 Aug 2008, 00:00
Bydlisko: Prešporok (BA)
Vek: 71

Re: Ako jednoducho z 16V~ na 14,4V=

Príspevok od používateľa Dolfi » 09 Aug 2020, 21:08

Tak čo, už ti došiel ten menič ?

Pri inštalácii na ňom nastav 13,5 až 13,8 V a na výstup (do série) zapoj odpor, povedzme 2R2/10 W. Aj pri vybití baterky na 10 V bude prúd pod 3 A, (na chvíľku, odpor bude preťažený, no napätie okamžite vyletí nad 12 V), kedy prúd poklesne pod 1,0 A a bude po exponenciále klesať až k samovybíjaciemu prúdu baterky.
0
Druhotriedny nadriadený si nikdy nevyberie prvotriedneho ale treťotriedneho podriadeného.

martinhudak
Stály člen
Stály člen
Príspevky: 196
Dátum registrácie: 13 Máj 2011, 00:00
Vek: 47

Re: Ako jednoducho z 16V~ na 14,4V=

Príspevok od používateľa martinhudak » 10 Aug 2020, 13:54

Menič už došiel. Dnes. Ešte som nezapojil. Stále premýšľam, či nekúpim automatickú nabíjačku z Lidlu za 12euro a nechám ju trvalo pripojenú na batérii. Pripojím k tej batérii ešte kameru na 12V a tak bude stále odber do kamery cca 0,6A. Tak nabíjačka bude stále batériu pomaly nabíjať (udržiavať batériu nabitú) a nepríde do bodu, kedy automaticky vypne. Tým bude napájaná kamera a aj batéria v prípade výpadku 220V pôjde na max. Po zapnutí 220V autonabíjačka to opäť nabije na hornú hranicu. Mohlo by to tak fungovať?
0

Dolfi
Power user
Power user
Príspevky: 11654
Dátum registrácie: 17 Aug 2008, 00:00
Bydlisko: Prešporok (BA)
Vek: 71

Re: Ako jednoducho z 16V~ na 14,4V=

Príspevok od používateľa Dolfi » 10 Aug 2020, 14:48

Ťažko povedať, či to bude fungovať bezpečne pre baterku. Tie automatické nabíjačky majú obyčajne niekoľko režimov v priebehu jedného cyklu nabíjania. A určite je tam aj režim okolo 14,4 V, ktorý obyčajne po dosiahnutí nejakých parametrov, (napríklad pokles prúdu), prechádza do nejakého udržiavacieho režimu. Čiže, tá nabíjačka je jednoznačne navrhnutá pre cyklické nabíjanie baterky.

Ak by tam nebol trvalý odber 0,6 A, tak by sa ešte ako-tak dal akceptovať ten (možno) jednorazový prechod cez 14,4 V na udržiavacie napätie (13,5 V ?). Treba naštudovať návod na obsluhu ! No pri trvalom odbere 0,6 A, mám pochybnosti pri použití takej nabíjačky. (Môže ostať napríklad trvale zapnutý režim 14,4 V, ktorý baterku postupne "usuší".)

Napadla ma ešte jedna otázka. Ako máš vyriešené pripájanie (prepájanie) siete a výstupu z meniča ? Nie že prizabiješ nejakého elektrikára, keď prípadne natlačíš menič do vypnutej siete ... :wink:

A ešte jedno možné riešenie. Napájať stále cez menič elektroniku kotla, (a prípadne aj ďalšie zariadenia), a trvale do baterky dodávať väčší prúd, ako je odber. V podstate si tým vyrobíš akože On-Line UPS, (UPS s dvojitou konverziou). Je to nabezpečnejšie riešenie pre napájanú elektroniku, ale samozrejme s najväčšími stratami.
0
Druhotriedny nadriadený si nikdy nevyberie prvotriedneho ale treťotriedneho podriadeného.

romiadam
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 4418
Dátum registrácie: 09 Apr 2008, 00:00
Bydlisko: Wicklow, Irsko
Vek: 47

Re: Ako jednoducho z 16V~ na 14,4V=

Príspevok od používateľa romiadam » 10 Aug 2020, 21:29

martinhudak,

s tou LIDL nabijackou to nepojde. Tam je ten problem, ze ak vytiahnes LIDL nabijacku z elektriky (vypadok prudu) tak sa ona nenastartuje sama po opatovnom naskoceni prudu(zastrcenie do zastrcky). Musis stlacit gombik (aspon ten moj sa tak chova. Neviem aku ty mas verziu. Dalej predpokladam ze aj ty mas taku verziu aku mam ja). Takze potrebujes neaky kontroller ktory tu nabijacku aktivuje.

Aj s tou kmerou je to blbost, lebo pri vypadku elektriny ti kamera bude zbytocne vybijat baterku.

Na toto si kup UPSku a mas po problemoch.

Ak je to pre teba drahy spas, a chces kutilovat, tak pouzi tu LIDL nabijacku, ale daj tam nejaky kotroler.

Ak spravne viem LIDL nabijacka udrzuje bateriu v nabitom stave, takze ak raz spustis nabijanie, potom sa uz o to nemusis starat.
Problem nastane ak vypadne prud, lebo LIDL nabijacka sa vypne z udrziavacieho rezimu.

Ked je prud vypnuty, potrebujes sledovat napatie baterky a vhodnym el. obvodom odstavit baterku ak klesne na kriticku hodnotu napatia (myslim ze je to 10.5V, ale nie som si 100% isty).
Potom ked sa prud zapne, LIDL nabijacka ostane vypnuta. Takze a ti baterka mebude nabijat. Tu zase potrebujes el. obvod, ktory aktivuje nabijanie ("stlaci" to tlacitko nabijania na LIDL nabijacke (napr cez relatko)).

To ci tie dva obvody spravis analogovo alebo cez Arduino/MCU je uz na tebe.
0
Prepáčte mi za diakritiku a preklepy - väčšinou píšem z mobilu a ENG klavesnice.
(výroky nemenovaného člena fóra:) ...základy elektrotechniky ovládam dokonale, tak napr. taký tyristor neviem ako presne funguje

Napísať odpoveď
  • Podobné témy
    Odpovedí
    Zobrazení
    Posledný príspevok