AKÝ NOVÝ MULTIMETER?
Moderátori: Drakoush, Moderátori
- AndiCibula
- Ultimate člen
- Príspevky: 2494
- Dátum registrácie: 29 Nov 2009, 00:00
- Bydlisko: Brno
- Vek: 33
- Kontaktovať používateľa:
Re: AKÝ NOVÝ MULTIMETER?
Môj postoj nemusíte brať nijako vážne, ale je zhruba takýto:
Keby v tejto chvíli nevlastním žiaden multimeter a nemohol si kúpiť hneď Agilent/Fluke, tak radšej nebudem vlastniť žiaden.
Keby v tejto chvíli nevlastním žiaden multimeter a nemohol si kúpiť hneď Agilent/Fluke, tak radšej nebudem vlastniť žiaden.
0
Performance in nanospace.
Re: AKÝ NOVÝ MULTIMETER?
Bohužiaľ cenová optimalizácia vládne tým to svetom ... Prístroje v takej kvalite v akej sa vyrábali pred 30 rokmi sa už nevyrábajú ( myslím vzhľadom na životnosť ) a keď , tak za nereálne peniaze .
Dôvodov je viacej :
1) každý výrobca chce zarábať a vytvárať zisk . Vyrobením "dokonalého" výrobku sa o zisk pripravuje . Síce najprv bude ziskový , ale po nasýtení trhu prestane sa predávať a pri životnosti XX rokov výrobca skrachuje , lebo nebude mať odbyt. ( nikto nebude kupovať nový prístroj , lebo starý funguje keď ,že je dokonalý ) Preto výrobcovia sa snažia o čo najrýchlejšiu fluktuaciu výroby .
2) Zmenili sa aj vstupné materiály , lebo aj tam sa šetrí a rovnakých dôvodov , tak že aj keď sa výrobca rozhodne spraviť " dokonalý" výrobok bude mať obrovský problém zohnať " dokonalý " materiál naň ...
3) Prijali sa zákony na ochranu životného prostredia , ktoré zamedzujú používaniu niektorých materiálov , látok a veličín , ktoré tiež vplývali na životnosť výrobku .
plus ďalšie ukazovatele čo ma teraz nenapadajú
edit : vlastne ešte ten najzávažnejší dôvod a to cena . Trh sa snaží cenu znížiť , na čo výrobca môže reagovať jedine znížením kvality ...
Tak suma sumárom akýkoľvek nový výrobok bude mať nižšiu životnosť ako predchádzajúci ...
Dôvodov je viacej :
1) každý výrobca chce zarábať a vytvárať zisk . Vyrobením "dokonalého" výrobku sa o zisk pripravuje . Síce najprv bude ziskový , ale po nasýtení trhu prestane sa predávať a pri životnosti XX rokov výrobca skrachuje , lebo nebude mať odbyt. ( nikto nebude kupovať nový prístroj , lebo starý funguje keď ,že je dokonalý ) Preto výrobcovia sa snažia o čo najrýchlejšiu fluktuaciu výroby .
2) Zmenili sa aj vstupné materiály , lebo aj tam sa šetrí a rovnakých dôvodov , tak že aj keď sa výrobca rozhodne spraviť " dokonalý" výrobok bude mať obrovský problém zohnať " dokonalý " materiál naň ...
3) Prijali sa zákony na ochranu životného prostredia , ktoré zamedzujú používaniu niektorých materiálov , látok a veličín , ktoré tiež vplývali na životnosť výrobku .
plus ďalšie ukazovatele čo ma teraz nenapadajú
edit : vlastne ešte ten najzávažnejší dôvod a to cena . Trh sa snaží cenu znížiť , na čo výrobca môže reagovať jedine znížením kvality ...
Tak suma sumárom akýkoľvek nový výrobok bude mať nižšiu životnosť ako predchádzajúci ...
0
Nikdy neříkejte, že něco nejde, protože vždy se najde blbec, který neví, že to nejde, a udělá to !
Re: AKÝ NOVÝ MULTIMETER?
SMITH už je to od témy, ale aj tak.
Ešte je tu pri cene fakt, že:
1. "zlaté Čínske ručičky" to vyrobia za 1 USD - (ich nákup bol 0,2€)
2. lodný transport stojí 0,1 USD
ALE V EU (či svete) JE:
1. centrálny sklad, ktorý na svoj chod si započíta 0,15-0,25 USD
2. doprava po EU k regionálnímu predajcovi, 0,1USD
3. marža regionálního pedajcu 0,15-0,35USD - v SR poznám firmy s 60-80% maržou na tovar, čo je zlodejina, ale aj tak predávajú...
Toto všetko viac krát s DPH a zaokrúhlením a máš 2 až 10 násobnú cenu.
Predajca je iba priekupník, ten cenu dobrovoľne nezníži. Sú odporučené ceny pre koncových užívateľov a tých sa všetci držia. A ak urobia "akciu", tak majú min. 10% zisku. NIKTO nedotuje predaj.
Potom je tu recyklačný fond, do kterého sa nastrkali peniaze a systém sa tohoto roku "inovoval". Najkrajšie je, že na VĚTKY pamäťové média je uvalený poplatok autorského fondu. Idem kúpiť HDD do kamerového systému, čo s autormi toho, čomu hovoria hudba a film vôbec nesúvisí a zaplatím za 1TB cca. 3,5€!!! A HDD stojí 55€.
Ešte je tu pri cene fakt, že:
1. "zlaté Čínske ručičky" to vyrobia za 1 USD - (ich nákup bol 0,2€)
2. lodný transport stojí 0,1 USD
ALE V EU (či svete) JE:
1. centrálny sklad, ktorý na svoj chod si započíta 0,15-0,25 USD
2. doprava po EU k regionálnímu predajcovi, 0,1USD
3. marža regionálního pedajcu 0,15-0,35USD - v SR poznám firmy s 60-80% maržou na tovar, čo je zlodejina, ale aj tak predávajú...
Toto všetko viac krát s DPH a zaokrúhlením a máš 2 až 10 násobnú cenu.
Predajca je iba priekupník, ten cenu dobrovoľne nezníži. Sú odporučené ceny pre koncových užívateľov a tých sa všetci držia. A ak urobia "akciu", tak majú min. 10% zisku. NIKTO nedotuje predaj.
Potom je tu recyklačný fond, do kterého sa nastrkali peniaze a systém sa tohoto roku "inovoval". Najkrajšie je, že na VĚTKY pamäťové média je uvalený poplatok autorského fondu. Idem kúpiť HDD do kamerového systému, čo s autormi toho, čomu hovoria hudba a film vôbec nesúvisí a zaplatím za 1TB cca. 3,5€!!! A HDD stojí 55€.
- Milos66
- Ultimate člen
- Príspevky: 4728
- Dátum registrácie: 28 Sep 2013, 11:31
- Bydlisko: Turčianska kotlina
- Vek: 57
Re: AKÝ NOVÝ MULTIMETER?
Jadna nula navyše? To je desaťnásobok meranej veličiny.tibi1702 napísal:Prepac 1,02V jedna nula navyse tam je,... Na nejake stotinky staci,..
Tebe naozaj netreba Fluke. Kúp si niečo za 3€čka z ebay, to ti postačí.
0
PC = Foobar2k = TEAC UD-H01 = Willi HA v.2.1 = Beyerdynamic T1 2g.
Gramo Rega Planar 3 = Audio-technica AT440Mlb = Actidamp MK3 v.2 = AKAI AM59 = Shan Aztec 100
The Mandalorian fan
Gramo Rega Planar 3 = Audio-technica AT440Mlb = Actidamp MK3 v.2 = AKAI AM59 = Shan Aztec 100
The Mandalorian fan
Re: AKÝ NOVÝ MULTIMETER?
Prepac ale o com hovoris? 1V ci uvidim ako 1,02V alebo ako 1,00V je v pohode,... aky desat nasobok meranej veliciny? Som mimo teraz.Milos66 napísal:Jadna nula navyše? To je desaťnásobok meranej veličiny.tibi1702 napísal:Prepac 1,02V jedna nula navyse tam je,... Na nejake stotinky staci,..
Tebe naozaj netreba Fluke. Kúp si niečo za 3€čka z ebay, to ti postačí.
0
- Milos66
- Ultimate člen
- Príspevky: 4728
- Dátum registrácie: 28 Sep 2013, 11:31
- Bydlisko: Turčianska kotlina
- Vek: 57
Re: AKÝ NOVÝ MULTIMETER?
Keď nevieš o čom som písal, tak choď radšej robiť niečo iné ako elektro.
Podľa teba ak je jedna nula navyše nič, tak asi nie je rozdiel medzi 10V a 100V. Veď to je iba jedna nula.
Podľa teba ak je jedna nula navyše nič, tak asi nie je rozdiel medzi 10V a 100V. Veď to je iba jedna nula.
0
PC = Foobar2k = TEAC UD-H01 = Willi HA v.2.1 = Beyerdynamic T1 2g.
Gramo Rega Planar 3 = Audio-technica AT440Mlb = Actidamp MK3 v.2 = AKAI AM59 = Shan Aztec 100
The Mandalorian fan
Gramo Rega Planar 3 = Audio-technica AT440Mlb = Actidamp MK3 v.2 = AKAI AM59 = Shan Aztec 100
The Mandalorian fan
Re: AKÝ NOVÝ MULTIMETER?
[quote="Milos66"]Keď nevieš o čom som písal, tak choď radšej robiť niečo iné ako elektro.
Ano uz som tam dal chujovinu s nulami. Lebo to tu rozoberam dost dlho presnejsie to napisem lebo uz som sa aj ja preratal...
1V = 1000mV
a ci nameram 1002mV alebo 1000mV alebo 998mV mi nezohrava vobec ulohu.
Cize v preklade na V 1,002V alebo 0,998V je mi jedno.
Uz je to presne?
Islo mi tam skor ked meram zas 20,00V tak ci nameram 19,98V alebo 20,02V je mi opat jedno.
-- Spojený príspevok 26 Nov 2016, 22:22 --
A s tou nulou si to vobec nepochopil ale vobec skor rýpeš aj ked dobre vies co som chcel povedat.
Ano uz som tam dal chujovinu s nulami. Lebo to tu rozoberam dost dlho presnejsie to napisem lebo uz som sa aj ja preratal...
1V = 1000mV
a ci nameram 1002mV alebo 1000mV alebo 998mV mi nezohrava vobec ulohu.
Cize v preklade na V 1,002V alebo 0,998V je mi jedno.
Uz je to presne?
Islo mi tam skor ked meram zas 20,00V tak ci nameram 19,98V alebo 20,02V je mi opat jedno.
-- Spojený príspevok 26 Nov 2016, 22:22 --
A s tou nulou si to vobec nepochopil ale vobec skor rýpeš aj ked dobre vies co som chcel povedat.
0
- Milos66
- Ultimate člen
- Príspevky: 4728
- Dátum registrácie: 28 Sep 2013, 11:31
- Bydlisko: Turčianska kotlina
- Vek: 57
Re: AKÝ NOVÝ MULTIMETER?
No dobre, aby som teda nerýpal. Napíš mi aká je presnosť meraniav %, keď na 1000mV nameriaš 1002mV. stále sa bavíme o nejakom meraní a o tom, čo ty požaduješ.
0
PC = Foobar2k = TEAC UD-H01 = Willi HA v.2.1 = Beyerdynamic T1 2g.
Gramo Rega Planar 3 = Audio-technica AT440Mlb = Actidamp MK3 v.2 = AKAI AM59 = Shan Aztec 100
The Mandalorian fan
Gramo Rega Planar 3 = Audio-technica AT440Mlb = Actidamp MK3 v.2 = AKAI AM59 = Shan Aztec 100
The Mandalorian fan
Re: AKÝ NOVÝ MULTIMETER?
Ak dobre ratam asi je to 0,5% (ak teda ratam dobre) co je asi dost mala chyba,... Ak by som chcel 1% tak pri 1000mV to je 5mV +- ratam dobre? Cize odchylka 10mV.. No neviem ci to ratam uplne spravne teraz ..........
-- Spojený príspevok 26 Nov 2016, 22:56 --
Fluke 289 ma presnost merania ±(0,025% + 2 číslice) cize?! Nieje to az taka hovadina?
-- Spojený príspevok 26 Nov 2016, 22:56 --
Fluke 289 ma presnost merania ±(0,025% + 2 číslice) cize?! Nieje to az taka hovadina?
0
- Milos66
- Ultimate člen
- Príspevky: 4728
- Dátum registrácie: 28 Sep 2013, 11:31
- Bydlisko: Turčianska kotlina
- Vek: 57
Re: AKÝ NOVÝ MULTIMETER?
Odpoveď je 0,2%.
Už to nechajme tak. Merania s takou presnosťou sú u 99,99% užívateľov hovadina.
Ako bolo už niekoľkokrát napísané. Presnosť meradla 1% je úplne v pohode a dostačujúce na skoro všetky aplikácie.
Už to nechajme tak. Merania s takou presnosťou sú u 99,99% užívateľov hovadina.
Ako bolo už niekoľkokrát napísané. Presnosť meradla 1% je úplne v pohode a dostačujúce na skoro všetky aplikácie.
0
PC = Foobar2k = TEAC UD-H01 = Willi HA v.2.1 = Beyerdynamic T1 2g.
Gramo Rega Planar 3 = Audio-technica AT440Mlb = Actidamp MK3 v.2 = AKAI AM59 = Shan Aztec 100
The Mandalorian fan
Gramo Rega Planar 3 = Audio-technica AT440Mlb = Actidamp MK3 v.2 = AKAI AM59 = Shan Aztec 100
The Mandalorian fan
Re: AKÝ NOVÝ MULTIMETER?
Vsak s tym 1% som si to nejako cca tak predstavoval ako som sa uz zmienoval uprednostoval som po tom 1% a menej kvalitu pristroja,... Ako u Fluke 289 neni o com sa bavit skor som este rypol do toho UNI-t UT181A a chcel som vediet co tu odbornici nan hovoria...
-- Spojený príspevok 26 Nov 2016, 23:16 --
A vazim si kazdu pripomienku,... A suhlasim s tebou ze 1% bude viac nez postacujuce
-- Spojený príspevok 26 Nov 2016, 23:16 --
A vazim si kazdu pripomienku,... A suhlasim s tebou ze 1% bude viac nez postacujuce
0
- Drakoush
- Ultimate člen
- Príspevky: 10964
- Dátum registrácie: 07 Feb 2012, 23:22
- Bydlisko: Nitra
- Vek: 28
- Kontaktovať používateľa:
Re: AKÝ NOVÝ MULTIMETER?
Ja som Ti už písal užívateľskú skúsenosť, neviem, na čo čakáš. Výber sa obmedzil prakticky už len na značku, pretože oba prístroje dosahujú rovnakých parametrov, resp. lepšie povedané parametrov, aké očakávaš.
Ten UNI-T je pomerne dobre spracovaný, FLUKE je zase značka s tradíciou a bohatými skúsenosťami.
UNI-T má dobíjanie akumulátora, FLUKE ide na baterky.
Ja osobne by som si vybral fluke len z toho dôvodu, že som tej značke naklonený a vlastním nejaké prístroje od nich, s ktorými som spokojný. Ale zas nemôžem povedať, že by ma UNI-T sklamal.
Ten UNI-T je pomerne dobre spracovaný, FLUKE je zase značka s tradíciou a bohatými skúsenosťami.
UNI-T má dobíjanie akumulátora, FLUKE ide na baterky.
Ja osobne by som si vybral fluke len z toho dôvodu, že som tej značke naklonený a vlastním nejaké prístroje od nich, s ktorými som spokojný. Ale zas nemôžem povedať, že by ma UNI-T sklamal.
0
Odkupujem zaujímavé meracie prístroje. Ponuky mailom alebo SS.
Re: AKÝ NOVÝ MULTIMETER?
Ma mi dojst osciloskop co som objednal a idem potom na to obednat merak ja uz som rozhodnuty pre jeden z tychto dvoch ako vyhrava u mna fluke 289 este budem mat moznost buduci mesiac si odskusat aj ten UNIt na zivo tak uz len preto cakam.
0
- Washu
- Power user
- Príspevky: 4521
- Dátum registrácie: 15 Apr 2010, 00:00
- Bydlisko: Multiverse
- Vek: -1998
- Kontaktovať používateľa:
Re: AKÝ NOVÝ MULTIMETER?
Aj ked je to OT aspon prezrad aky skop?
0
It doesn't matter how beautiful your theory is, it doesn't matter how smart you are. If it doesn't agree with experiment, it's wrong
(Richard Feynman)
(Richard Feynman)
Re: AKÝ NOVÝ MULTIMETER?
a čo tak potom stará klasika a máš po probléme DU10.20 ale treba vedieť odčíta´t z ručičky a to sa už nikomu nechce
0
Re: AKÝ NOVÝ MULTIMETER?
Tektronix TBS1052B snad s tym nic nepokazim,...Washu napísal:Aj ked je to OT aspon prezrad aky skop?
-- Spojený príspevok 27 Nov 2016, 00:40 --
Mam rad stare veci elektronky - techniku staru, mam doma aj 2x SONET DUO ANP210 mal som aj S110R (auto) stare veci maju dusu ale meraci pristroj stary ma moc nelaka aj ked v skrinke (na stole) ho mat by nebolo na skodu, da sa na nom sledovat niekedy to co na digi. nie. Niekde sa mi v skrini vala aj teslacky osciloskop BM370 no nepouzivam ho vobec. Skor by som ho chcel dat do lepsieho pucu a nechat si ho len tak do zbierky.oravan napísal:a čo tak potom stará klasika a máš po probléme DU10.20 ale treba vedieť odčíta´t z ručičky a to sa už nikomu nechce
0
Re: AKÝ NOVÝ MULTIMETER?
Ahoj Pani, no chcem povedať že dostal sa mi do rúk aj FLUKE289 aj UNI-T UT181A. Takže prvotné dojmy:
- FLUKE 289 je ťažší pôsobí trošku masívnejšie ako UNI-T
- presnosť je relatívne u UNI-T dosť vysoká mal som k dispozícií 2x FLUKE a 1x UNI-T pri napätí 76,98V namerané na oboch FLUKE na stotinu - som na UNI-T nameral 76,95V myslím si že relatívne dobré.
- čo sa týka prúdov odporu aj kapacity som nezaznamenal oproti FLUKE nejaké extra rozdiely.
- čo sa týka displeja na UNI-T to dáva celkovo trošku lepší dojem povedal by som že vyzerá "modernejsšie"
- tlačítka mi tak isto na FLUKE pripadajú také pevnejšie lepšie "mačkateľné" (pôsobili robustnejšie)
- koliesko by som povedal že je pri oboch za jedno.
Mal som ich k dispozícií asi 1h tak som ich tak zbežne porovnal a ten UNI-T urobil na mňa vcelku dobrý dojem. Ak vezmem že UNIT je možné si zaobstarať už za cenu 305€ aj s DPH a FLUKE 289 v cene cca 630€ je to trošku na zváženie.
Otázna je už len životnosť prístrojov, čo sa týka surovejšieho zaobchádzania FLUKE je jasný favorit.
Čo sa týka UNIT volil by som ho skôr do dielne ako na prácu vonku. Taktiež veľmi veľkou výhodou pri UNIT je Lion batéria a externá nabíjačka. (prístroj je počas nabíjania nepoužiteľný) a teda odpadá možnosť vymeniť 6ks AA článkov a merať ďalej ako u Fluke.
- FLUKE 289 je ťažší pôsobí trošku masívnejšie ako UNI-T
- presnosť je relatívne u UNI-T dosť vysoká mal som k dispozícií 2x FLUKE a 1x UNI-T pri napätí 76,98V namerané na oboch FLUKE na stotinu - som na UNI-T nameral 76,95V myslím si že relatívne dobré.
- čo sa týka prúdov odporu aj kapacity som nezaznamenal oproti FLUKE nejaké extra rozdiely.
- čo sa týka displeja na UNI-T to dáva celkovo trošku lepší dojem povedal by som že vyzerá "modernejsšie"
- tlačítka mi tak isto na FLUKE pripadajú také pevnejšie lepšie "mačkateľné" (pôsobili robustnejšie)
- koliesko by som povedal že je pri oboch za jedno.
Mal som ich k dispozícií asi 1h tak som ich tak zbežne porovnal a ten UNI-T urobil na mňa vcelku dobrý dojem. Ak vezmem že UNIT je možné si zaobstarať už za cenu 305€ aj s DPH a FLUKE 289 v cene cca 630€ je to trošku na zváženie.
Otázna je už len životnosť prístrojov, čo sa týka surovejšieho zaobchádzania FLUKE je jasný favorit.
Čo sa týka UNIT volil by som ho skôr do dielne ako na prácu vonku. Taktiež veľmi veľkou výhodou pri UNIT je Lion batéria a externá nabíjačka. (prístroj je počas nabíjania nepoužiteľný) a teda odpadá možnosť vymeniť 6ks AA článkov a merať ďalej ako u Fluke.
0
- Drakoush
- Ultimate člen
- Príspevky: 10964
- Dátum registrácie: 07 Feb 2012, 23:22
- Bydlisko: Nitra
- Vek: 28
- Kontaktovať používateľa:
Re: AKÝ NOVÝ MULTIMETER?
Tentokrát potrebujem radu - scopemeter:
https://www.sos.sk/products/rohde-schwa ... p02-212837
VERZUS
https://www.sos.sk/products/fluke/fluke-190-062-127718
Obe značky netreba predstavovať, zaujíma ma, prečo je ten nemec taký lacný v porovnaní s flukom, keď nemec disponuje vzorkovaním 5 GSa/s a fluke len 625MSa/s.
https://www.sos.sk/products/rohde-schwa ... p02-212837
VERZUS
https://www.sos.sk/products/fluke/fluke-190-062-127718
Obe značky netreba predstavovať, zaujíma ma, prečo je ten nemec taký lacný v porovnaní s flukom, keď nemec disponuje vzorkovaním 5 GSa/s a fluke len 625MSa/s.
0
Odkupujem zaujímavé meracie prístroje. Ponuky mailom alebo SS.
Re: AKÝ NOVÝ MULTIMETER?
Vsak fluke je vseobecne predrazena znacka,... Povedal by som ze FLUKE je kvalitovo dobre na tom vydrzi nesmierne vela tam je skor ta cena premietnuta.
0
-
- Podobné témy
- Odpovedí
- Zobrazení
- Posledný príspevok
-
- 10 Odpovedí
- 6559 Zobrazení
-
Posledný príspevok od používateľa Atlass
-
- 13 Odpovedí
- 1160 Zobrazení
-
Posledný príspevok od používateľa mr.dred
-
- 6 Odpovedí
- 1128 Zobrazení
-
Posledný príspevok od používateľa Edgar
-
- 1 Odpovedí
- 574 Zobrazení
-
Posledný príspevok od používateľa kapor
-
- 89 Odpovedí
- 5669 Zobrazení
-
Posledný príspevok od používateľa Atlan