BM 564

[el-spol]

Už sú vyriešené aj tieto problemy, konečné. Tak všetko ide ako má. Len sa chcem informatívne opýtať ake tranzistory by boli dobre do koncového stupňa? Je tam treba trazistor s UCB 60V, ft aspoň 1,3Ghz a tranzistnou kapacitou do 5pF.

[Ivan_Ryger]

Nemám teraz pred sebou schému, no ak sa dobre pamätám, tak sa v podobných osciloskopoch používali tranzistory ako 2N3866 alebo KF630 vyberané na záverné napätie, no tie majú výrazne nižšiu medznú frekvenciu v zapojení so spoločným emitorom (300MHz). KFW16 môžu mať Ft až do 600MHz no majú zväčša nízke záverné napätie a musia byť vyberané. Väčšina VF tranzistorov nie je stavaná na veľké záverné napätia. Pre tieto tranzistory sa upravovali pätice tak, aby sa išlo priamo z kolektora pásikom na obrazovku, aby sa minimalizovala kolektorová indukčnosť a potiahol sa tranzistor hore.
Tých 1.3GHz pre rozkmitový stupeň je neviem či reálne. Prenosové charakteristiky sa kvôli pomalým tranzistorom kompenzovali mnohonásobnými R-C členmi vyrovnávajúce frekvenčný priebeh.

P.S. podelíte sa so zvyškom publika, aké chyby sa v osciloskope objavili a ako ste na ne prišli?

[el-spol]

Čo sa týka toho posuvu to bol len odtrhnutý potenciometer na vyrovnavanie čiary pri prepinaní rozsahu, je umiestnený na druhej strane chassis. Mal som tam už neporiadok s drotmi a prehliadol som to. Tie zakmity robil C26, C226. Nahradil som ich smt a s nižšou kapacitou. Na tento problem som si spomenul keď som robil BM566, kde boli problemi zo stabilitou takýchto C. Potom som len sledoval signal a pozeral na C, ktoré sú v ceste signálu. A čo sa tých tr. KFW17 som nahradil nateraz BFQ252. Ono aj KFW17 ma ft 1,3GHz. Tento osciloskop ma šírku 90Mhz a tr. ft. 600, alebo dokonca 300Mhz tu proste nestači. Viem, že tu protichodné požiadavky, ale tieto pôvodne tr. sú stare aj 30rokov, myslel som si, že teraz je už niečo lepšie. Kedysi v ZVT dokazali s neho dostať 100Mhz s poklesom 0,5dB v celem tomto rozsahu a vymenili len niečo v koncovej časti. Presne neviem čo, len som tam videl SMT výkonové tr. na konci.

[Ivan_Ryger]

Tá tranzitná frekvencia je veľmi neobjektívne kritérium posudzovania tranzistorov.
Čudujem sa, že pri video tranzistore uviedli takúto hodnotu. Znamená to, že musí mať pomerne veľký zosilňovací činiteľ a zároveň malý kolektorový P-N priechod. Prekvapuje ma ale, že vám to funguje aj keď ste použili typ PNP namiesto NPN. Bolo vôbec nutné ho meniť?

Tranzistory v týchto rozkmitových stupňoch sa zvyčajne zapájali v zapojení so spoločnou bázou práve, aby parazitná kapacita záverného P-N priechodu kolektora nespôsobovala spätnoväzobný prenos, čím sa prenosová charakteristika ľahšie kompenzovala. Vysoká výstupná impedancia takéhoto stupňa spravidla nevadila, keďže boli budené elektrostatické doštičky s malou kapacitou, prípadne prenosové vedenia s vysokou charakteristickou impdenanciou (ak sa dobre pamätám, až 300 Ohm).
Tu to ale vyzerá tak, že dizajnéri použili zapojenie so spoločným emitorom pre dosiahnutie nielen napäťového ale aj prúdového zisku.
To potom kladie prísnejšie požiadavky na výber tranzistora.

[el-spol]

Tie tranzistory sú NPN a sú to z monitora CRT 21" číslo už nevidím (sú na chladiči) a asi som sa pomylil pri písani, ale 100% NPN. S PNP to by určite nefungovalo. Tieto tr. sa mi zdali ako najvhodnejšia nahrada za KFW17. Viem na tr. koncového stupňa sú kladené veľke nároky,ale od doby výroby tohto skopu uplynulo dosť času a mohli byť aj niečo lepšie. V tesla skopoch sú výhradne konce len SE, prečo neviem. Chcel by som to tiež vytiahnúť na 100MHz a problem je len koncoch. Skúsim ešte výskušať niejake BLW.

[ALEKO526]

Obnovil by som túto vecnú tému s pár otázkami. Dnes sa mi dostal do rúk tento osciloskop, pravdepodobne dlho nepoužitý. Na poprvé sa nedialo vôbec nič, ani po držaní stredenia ako veľa ľudí uvádza. Na druhý krát mi skop nabehol s vytiahnutým modulom dvojkanálového zosilnovača, nevedno či dôvod ožitia spočíval v tom, alebo som sa to obsluhovať učil za chodu a podarilo sa mi s ním skamarátiť. Každopádne ma zaujíma pár vecí a to:
1. Bez rozdielu či je (ne)pripojená sonda, mám po pripravení na meranie na obrazovke miesto rovnej čiary akýsi dvojitý obrazec stabilného charakteru, jeho tvar sa zmení keď na sondu trebars priložím prst, je to v poriadku? Nemal som nič po ruke, tak som len vyskúšal na DIN rádia Duetto prikladať sondu a priebeh tam bol normálny, resp zmenil sa.
2. Obrazovka funguje iba na plný jas,po miernom ubratí mi meraný obrazec začne postupne miznúť keby to bola čb obrazovka tvrdil by som, že je slabá, je to aj tento prípad?

[el-spol]

Začnem 2.bodom. Ak máš slabý jas a všetky napätia na okolo nej sú O.K., tak potom jednoznačné slaba obrazovka. 1. bod Podľa toho čo píšeš vyzera to na chybu vertikálného zosilovača. On ako tak funguju, avšak nezosiluje, ale zkresluje. Bol to aj môj prípad. Mám otázku, či sa ti deje na obidvoch kanáloch?? Zostava ti len postupne to opraviť. Budeš potrebovať druhý skop a generátor. Mám pomerané body, tak ak by si chcel, tak môžem napísať. Vadné veci čo boli v mojom a to plati pre všetku Teslu sú ZD, tie majú tendenciu kmitať, meniť napätie, dalej BFY 90 prip. odpory TR191. Tie však sú stabilné len niekedy sa im uvolní prívod.

[el-spol]

Chcel by som sa opýtať či niekto riešil niejaké zavady s týmto osciloskopom? Okrem tých čo už boli písané? A ked ta aké?

[lucky62]

Zdravím, vrátim sa k tejto staršej téme...

Potreboval by som trošku vyladiť parametre tohoto skopu a tiež mi prestala fungovať synchronizácia v B-kanáli časovej základne.
Bežné manuály k osciloskopu (BM564), dvojkanálovému zosilovaču (BP5641) aj časovej základni (BP5646) s názvom "Instrukční knížka" mám.
Ide mi o to, že v schémach týchto dokumentov sú označené meracie body, ale nikde neviem nájsť, aké hodnoty/priebehy by sa tam mali namerať.
Chcem sa opýtať, či existovali aj nejaké "servisné" manuály, kde by tieto veci boli popísané.

[el-spol]

Kedysi som aj čudoval čo znamenajú tie meracie body a doteraz som neprišiel na to. Proste som nikde nenašiel hodnoty tých meracích bodov. Riešil som to tak , že som si to sám pomeral na merakoch , ktoré fungovali. Na BM 564 mám zmeraný len zosilovač.