Svetelektro.com

Svetelektro.com

Meno:
Heslo:
SVETELEKTRO • INDUKČNÝ OHREV-informácie,návrhy,výroba a skúsenosti

INDUKČNÝ OHREV-informácie,návrhy,výroba a skúsenosti

Sem možete napísať ak potrebujete niečo vyrobiť napr. plošný spoj alebo nejaké zariadenie...

Moderátori: Merak, Moderátori

Odoslaťod spin90 » 21 Jún 2011, 19:35

Hm taketo jednosmerne pulzy nebudu idealne na budenie LC clena do rezonancie. Chcelo by to obdlznik, ale aj so zapornou polaritou ak sa nepouzije oddelovacie trafo.
EDIT: prave som skusil s oscilatorom a generatorom funkcii porovnat priebehy s obdlznikom so zapornou castou a bez nej (TTL) a ked to budim cez oddelovacie trafo nevidim rozdiel v priebehoch takze asi to bude jedno, avsak vykonovo je lepsie pouzit nejaky IGBT polomost alebo este lepsie plny most a tam je priebeh aj so zapornou castou . No snad sa vyjadria chytrejsi :)
Mimochodom, v akom si stadiu konstrukcie ? Mas uz LC clen ? Lebo na stranke : http://webpages.charter.net/dawill/tmor ... Heat6.html je velmi pekne popisana konstrukcia akehoto zariadenia a ja asi pouzijem toto zapojenie. Je tam sice polomost ale upraveny na 4 IGBTcka s dost vymakanym budenim. U mna je skor problem s prenesenim vykonu menica na LC clen. Urcite to chcem cez oddelovacie trafo (bezpecnost, nizsie rusenia ), avsak stale uvazujem nad jeho konstrukciou. Bud len nasuniem par toroidov na rurku a na tie toroidy este primar, alebo ,v lepsom priapde, zozeniem nejake vecsie feritove jadro, zrobim trafo zo zatial neznamimi parametrami a s tym to budem budit.
Co sa tyka toho trafa, tak preneseny vykon by mal byt okolo 3 kW no ale nepoznam potrebne vzorce na vypocty parametrov (velkost feritov, impedancia a pocet zavidov primaru a sekundaru aby mi to nevypalilo IGBTcka pri nabehu a chode) Proste tato cast okolo trafa je najkomplikovanejsia na celom zariadeni asi. Skusim pozriet jedno modre amaterske radio a mozno budem chytrejsi, len neviem ci to najdem.
Naposledy upravil spin90 dňa 21 Jún 2011, 20:05, celkovo upravené 1 krát.
"Je to smutná epocha, keď je ľahšie rozbiť atóm ako predsudky."
A. Einstein
spin90
Obrázok používateľa
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 4467
Vek: 28.73
Založený: 12.01.2008
Bydlisko: Kosice
Karma: 16

Odoslaťod cmeliak » 21 Jún 2011, 19:58

Ďakujem za odpoveď a ako by mal vyzerať obdĺžnikový priebeh ? :)
cmeliak
Obrázok používateľa
Nový člen
Nový člen
Príspevky: 78
Vek: 25.2
Založený: 14.06.2011
Bydlisko: Veľký Krtíš
Karma: 0

Odoslaťod spin90 » 21 Jún 2011, 20:12

Trocha som este hore rozpisal nejake postrehy :D No obdlznikovy sa mozno vola aj ten bez zapornej casti, avsak priamo na budenie LC clena je lepsi ten na obrazku napravo. http://www.spsnmnv.sk/prace/janis/obrazky/obr10.JPG
Ale to je len velmi zhruba povedane. v skutocnosti na budiacom trafe bude kadeco, len nie obdlznik, a tiez by ma zaujimalo ako namotat to oddelovacie trafo aby to bolo co najefektivnejsie.
Tiez napriklad neviem, akou amplitudou je vhodne budit ten LC clen. Ci je lepsi skor vyssi prud alebo napatie (skor by som volil asi napatie koli teoreticky nekonecnej impedancii paralelneho LC clena ) takze trafo povedzme 1:1 alebo aj menej zavitov na sekundary povedzme 2:1 ale neviem z coho vychadzat.
Na tej stranke ma dokonca len asi 2 zavity na sekundary ale tak to mi pride uz dost malo, avsak tam je to budene uplne inak tam je budiace trafo v serii s L a C (teoreticky nulovy odpor pri rezonancii, realne len ohmicka zlozka, ktora je v priapde mohutnej cievky a spojov prakticky zanedbatelna) takze tam su potrebne prave vysoke prudy takze 2z stacia bohate.
Ja ho ale budem budit paralelne (ako napriklad danyk) takze zvolim asi 1:1 trafo. Mozno by stalo za zamyslenie aj budenie vyssim napatim (trafo 1:2 a pod. ) Nemam ale vzorce na to. Takze ak niekto pozna vhodne vzorceky, budem velmi rad za nejake objasnenie. Aspon z coho vychadzat. (odpoved typu vychadzaj z Maxwellovych rovnic si nechajte pre fyzikov :D )

Uvazujem nad zalozenim novej temy, tykajucej sa len navrhu toho trafa, ale moderatory by ma asi poslali niekde :D :D
"Je to smutná epocha, keď je ľahšie rozbiť atóm ako predsudky."
A. Einstein
spin90
Obrázok používateľa
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 4467
Vek: 28.73
Založený: 12.01.2008
Bydlisko: Kosice
Karma: 16

Odoslaťod cmeliak » 21 Jún 2011, 21:00

Ešte raz vďaka za odpoveď. Asi ťa sklamem ale ja sa pokúšam pochopiť všetky časti postupne a keď budem ovládať všetky časti teoreticky tak sa do toho možno pustím, takže ti veľmi nepomôžem. :)
cmeliak
Obrázok používateľa
Nový člen
Nový člen
Príspevky: 78
Vek: 25.2
Založený: 14.06.2011
Bydlisko: Veľký Krtíš
Karma: 0

Odoslaťod boraicho » 21 Jún 2011, 21:18

ked budič, tak medved
"Aj nevinne vyzerajúca súčiastka, môže byť príčinou nefunkčnosti zariadenia a tou kondenzator 100% je"
3D REBEL II + PLA + PETG
boraicho
Obrázok používateľa
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 11842
Vek: 30.75
Založený: 03.02.2007
Bydlisko: Prešov
Karma: 44

Odoslaťod spin90 » 21 Jún 2011, 21:21

No hej budic to viem ze najlepsie jeho sa pytat na konstrukciu, ale to trafo oddelovacie tak to uz je specialitka. Treba to vyratat a ja na to nemam aparat :) Oddelit to chcem kazdopadne to je bez debaty.
"Je to smutná epocha, keď je ľahšie rozbiť atóm ako predsudky."
A. Einstein
spin90
Obrázok používateľa
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 4467
Vek: 28.73
Založený: 12.01.2008
Bydlisko: Kosice
Karma: 16

Odoslaťod boraicho » 21 Jún 2011, 21:26

kubo hovori že dobre je toto zelene jadro a fajne vysledky myslim že ja som take nasiel na plošaku s pračky, a aj ho kubo použil a barz dobre to ide.
Odeliť chceš budič ne?
"Aj nevinne vyzerajúca súčiastka, môže byť príčinou nefunkčnosti zariadenia a tou kondenzator 100% je"
3D REBEL II + PLA + PETG
boraicho
Obrázok používateľa
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 11842
Vek: 30.75
Založený: 03.02.2007
Bydlisko: Prešov
Karma: 44

Odoslaťod spin90 » 21 Jún 2011, 21:35

Nemyslim trafka na otvaranie IGBTciek. Tu som to rozobral podrobne http://svetelektro.com/modules.php?name ... ic&t=20459
Ide o oddelenie vystupu frekvencneho menica a LC obvodu
"Je to smutná epocha, keď je ľahšie rozbiť atóm ako predsudky."
A. Einstein
spin90
Obrázok používateľa
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 4467
Vek: 28.73
Založený: 12.01.2008
Bydlisko: Kosice
Karma: 16

Odoslaťod medved » 21 Jún 2011, 21:48

boraicho napísal:ked budič, tak medved

Neni problem, ale koncaky by bolo vhodne aby sisi doniesom svoje pripadne ty mato ked chces odskusat lebo uz ma nebavi stale nove kupovat. Uz sa mi nazbierala pekna kopka a momentalne uz ziadne nemam :lol:

To zelene jadro je na GDT a neviem s coho to je.

Dakedy cez prazdniny sa zastavte a mozme odskusat ten indukcny na mojom polomoste :wink: Budenie neni problem mas na vyber 4046, TL494 co chces uz sa mi to tu trocha nazbieralo. A Mato mozes zobrat svoj oscik nech to pomerame a dame dokopy, pripadne mrkneme na DRSSTC :D
medved
Obrázok používateľa
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 1958
Vek: 26.09
Založený: 02.12.2008
Bydlisko: Prešov
Karma: 34

Odoslaťod spin90 » 21 Jún 2011, 21:50

Fajn s koncakmi by nebol problem, s oscikom aj hej :) Nie je zrovna maly. Nieco vymyslim :)
"Je to smutná epocha, keď je ľahšie rozbiť atóm ako predsudky."
A. Einstein
spin90
Obrázok používateľa
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 4467
Vek: 28.73
Založený: 12.01.2008
Bydlisko: Kosice
Karma: 16

Odoslaťod medved » 21 Jún 2011, 21:50

spin90 napísal:Nemyslim trafka na otvaranie IGBTciek. Tu som to rozobral podrobne http://svetelektro.com/modules.php?name ... ic&t=20459
Ide o oddelenie vystupu frekvencneho menica a LC obvodu

http://www.danyk.wz.cz/induk3.html a co taketo riesenie ? :D
medved
Obrázok používateľa
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 1958
Vek: 26.09
Založený: 02.12.2008
Bydlisko: Prešov
Karma: 34

Odoslaťod spin90 » 23 Júl 2011, 18:17

riesenie typu vzduchova cievka zo zamotaneho kabla :D ? No i tak sa da netvrdim :D Ale danyk tam ma podstatne vyssiu frekvenciu tak tam je prenos energie efektivnejsi jak pri mojich 40 kHz. Koli velkosti by som volil racej nieco "beznejsie"
Mam uz navrhnute DPSky na vecsinu obvodov na http://webpages.charter.net/dawill/tmor ... Heat6.html len nie je mi jasna predposledna schema. Uz aj do ZBYTOCNYCH OTAZOK VSETKEHO DRUHU som to daval ale tak tam to hned pada do zabudnutia. Su tam potenciometre ktore neviem na co sluzia. Alebo su to trimre ? Prave to neviem a nemozem pokracovat v navrhu DPS. Vie mi niekto objasnit princip fungovania toho zapojenia na tej stranke ? Neviem po anglicky totiz. Diki
"Je to smutná epocha, keď je ľahšie rozbiť atóm ako predsudky."
A. Einstein
spin90
Obrázok používateľa
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 4467
Vek: 28.73
Založený: 12.01.2008
Bydlisko: Kosice
Karma: 16

Odoslaťod alibaba » 24 Júl 2011, 15:54

mám takový nesmělý dotaz - co s tím kWattovým ohřevem budete ohřívat?
alibaba

Odoslaťod spin90 » 24 Júl 2011, 17:05

Kondzervy lančmitu na obed :D Skoda ze tu predposlednu schemu nevie nikto popisat. Ok nebude to lancmit len proste mam na to viac menej hotove komponenty doma, tak som si povedal i tak sa nudim cele dni tak zrobim nieco z toho. Nasiel som fajn schemu len neviem dokoncit DPSy lebo tej predposlednej scheme nerozumiem. A na zahradu sa vzdy zide daco kalit, ohrievat, ohybat, kovat a podobne. Nechcem to veru do bytu :D
"Je to smutná epocha, keď je ľahšie rozbiť atóm ako predsudky."
A. Einstein
spin90
Obrázok používateľa
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 4467
Vek: 28.73
Založený: 12.01.2008
Bydlisko: Kosice
Karma: 16

Odoslaťod mmt » 24 Júl 2011, 18:12

Je to daka ochrana pred 'desaturaciou tranzistorov' nwm presne co tym cel autor povedat asi tam mal problemy pri spinani, je tam komparator s trimrom ktory treba nastavit aby nevypinal tranzistory ak je na nich menej ako 14V. Blbe je ze nwm o ako napati rozpraval o tom na hladlach alebo kolektoroch, ale asi to budu te hradla. Moj nazor je taky ze cela tato vec tam je na ochranu, ktora ale neplni moc vyznamnu rolu. Desaturovane napatie na hradlach moze nasledne pri zlom spinani odpalit IGBT cka ale v modernych konstrukciah toto nikto neriesi, pretoze seci pozuivaju UCC37321/2 a to su naprosto spolahlive drivre pre FET/IGBT co nahradia celu tu schemu.
mmt
Obrázok používateľa
Zaslúžilý člen
Zaslúžilý člen
Príspevky: 1252
Vek: 27.7
Založený: 08.07.2009
Bydlisko: Martin
Karma: 3

Odoslaťod spin90 » 24 Júl 2011, 18:25

Aha aha parada diki konence nejaka konstrukivna odpoved :) Takze vravis ze ist racej do tych UCC drivrov Ok faj. Len to zas som na zaciatku lebo v tej scheme je vyriesene cele riadenie frekvencie spinania tych IGBT. Preto som si aj toto zapojenie vybral i ked som videl ze budenie IGBTciek je dost nezvycajne. Pri troche stastia by sa ale vystup z obvodu SG3524 dal pouzit na riadenie tych texaskych drivrov UCC. Len zas by to chcelo par uprav. Najskor vystup SG (pin14? ) privies na tie UCC. Co ale s tymi obvodmi dookola SG ? tie desat, optocleny a somariny ? Da sa to vyhodit ? Ide len o to, aby som mohol vyuzit schemu Feedback/Control Circuit na riadenie frekvenciu toho SGcka.
No a za UCC sa napoji kondenzator do serie z primarom GDT ? sekundare dve sa pouziju na otvaranie IGBT ? toto zapojenie si myslel ?
"Je to smutná epocha, keď je ľahšie rozbiť atóm ako predsudky."
A. Einstein
spin90
Obrázok používateľa
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 4467
Vek: 28.73
Založený: 12.01.2008
Bydlisko: Kosice
Karma: 16

Odoslaťod mmt » 24 Júl 2011, 18:40

Cele to zapojenie je nenormalne komplikovane nepustal by som sa donho, ja by som to spravil na sposob SSTC s dakym kvalitnejsim drivrom,to je vzdy zaklad. Najlepsie by to bolo poriesit aby sa to vedelo samo rozoscillovat a potom slo samo na feedbacku, rozoscilovat napr. necim ako je interrupter teda 555ka na nastartovanie drivru popripade riadenie vykonu. Dalsia uzitocna vec je nadprudova ochrana s nastavitelnou limitaciou spickoveho prudu v pracovnej cievke. Tomu vsetkemu odpoveda tato schema http://www.stevehv.4hv.org/newdriver08/ ... er1_3b.pdf trvalo mi pol roka kym som to spravil, pochopil, zohnal setky suciastky, ozivil a pod.. ale stalo to zato zatial som stym drivrom nesmierne spokojny, funguje skvele a dokonca aj na velke IGBT tehly je ako stvoreny. Je to sice driver pre DRSSTC ale IH od toho nema daleko, takze po drobnych zmenach by to podalmna urcite slo, a dokonca som to aj videl dake na youtube funkcne ako IH... takze ako vravim zakladom je co najlepsi, najkompaktnejsi driver a o ostatne mas potom postarane :wink:

pokukaj este 4hv.org urcite tam najdes cosi uzitocne..
mmt
Obrázok používateľa
Zaslúžilý člen
Zaslúžilý člen
Príspevky: 1252
Vek: 27.7
Založený: 08.07.2009
Bydlisko: Martin
Karma: 3

Odoslaťod spin90 » 24 Júl 2011, 18:54

4.hv.org to poznam su tam fajn schemy. Aha takze vravis hm ze je to zbytocne komplikovane. No myslim ze mas pravdu. Ono mojim povodnym zamerom aj bolo postavi vlastne budic na DRSSTC ktory sa trocha upravi, ale upustil som od toho, pretoze som nenasiel vhodny sposob ako to presne doladovat (vlozenim predmetu sa meni indukcnost a tym aj prac. frekvecnia) ale najskor pouzijem nejake zapojenie s operakom ktore zosilni tlmene kmity ktore sa tam naindukuju pri prvom nejakom zopnuti a tym sa to nejak spusi. Ale tak obvodovo netusim ako to riesit. Co je freedback ? a co je OCD CT ? Potom by som vedel vykon regulovat niecim oko PMW modulaciou cez nejake hradla nand. Lebo frekvenciu by som nerad nastavoval potenciomerom o by bolo sialenstvo sa trafit.
Pozeram lepsie na tu schemu a vidim riesenie vsetkych mojich problemov :D Len spatnu vazbu tam tahaju z coho ? antenka ? to u mna nepojde pouzijem toroid cez ktory pojde Cu trubka s par zavitmi to by sand slo. Nemas od toho DPS ? :) A posledna vec, nevadi ze mam frekvenciu oolo 40 kHz ? na TC je aj 10x vyssia
"Je to smutná epocha, keď je ľahšie rozbiť atóm ako predsudky."
A. Einstein
spin90
Obrázok používateľa
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 4467
Vek: 28.73
Založený: 12.01.2008
Bydlisko: Kosice
Karma: 16

Odoslaťod mmt » 24 Júl 2011, 19:20

moj posledny teslak s tymto drivrom ma 65kHz a 40 to zvladne hravo, vysoke frekvecie su problematicke, poriadne si to najprv nastuduj az potom zacni so savbou, popripade sa spytaj na 4hv zda to bude vobec fungovat, alebo ci oni nemaju dake jepsie drivre pre IH. otialto pochadza schema: http://www.stevehv.4hv.org/ tu treba studovat su tam odpovede na setky tvoje otazky
mmt
Obrázok používateľa
Zaslúžilý člen
Zaslúžilý člen
Príspevky: 1252
Vek: 27.7
Založený: 08.07.2009
Bydlisko: Martin
Karma: 3

Odoslaťod spin90 » 24 Júl 2011, 19:21

Hej poznam tu stranku len neviem po anglicky :(
"Je to smutná epocha, keď je ľahšie rozbiť atóm ako predsudky."
A. Einstein
spin90
Obrázok používateľa
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 4467
Vek: 28.73
Založený: 12.01.2008
Bydlisko: Kosice
Karma: 16

PredchádzajúcaĎalšia

Naspäť na Potrebujem niečo vyrobiť

Kto je prítomný

Užívatelia prezerajúci si toto fórum: Žiadny registrovaný používateľ a 1 hosť.

Forums ©
Autor stránky je Ondrej Závodský(zawin), o graficky design sa stará Ľuboš Fabo(BUFU).

TOPlist

Powered by Copyright © UNITED-NUKE CMS. All Rights Reserved.
Čas potrebný k spracovaniu stránky 0.82 sekúnd