Koľko pýtať na tzv "Fuškách"?

[mmajo]

ked si sa tak postazoval ze nikto nedal ceny...

firma robi elektro len ako "bokovku", hlavnou zarobkovou cinnostou je vsetko co sa tyka LPG, od servisu, cez opravy, vystavbu, dodavku LPG, ...
robime za 15€/hod a pomocna sila za 7,5€/hod
cesta - 0,35€/km
robota po celom slovensku, hlavne vsak LPG
elektro revizie, nemame problem spravit aj za nizsiu cenu (pri vacsom objeme), urcite by sme nerobili 1xelektro +1xbleskozvod za 100€ ale ked ti da niekto 30 zariadeni tak nieje problem ist na takuto cenu pretoze ked k tomu pripocitas dopravu (od BA po KE) tak to vyjde celkom dobre a na druhej strane ked je niekto zakaznik a odobera od teba rocne za cca 800€ tovarov tak taktiez nieje problem dat nejaku zlavu, ak sa niekto ozve prvykrat tak samozrejme cena je ina, takych zakaznikov vela nieje, ani ich nevyhladavame, mame dost roboty
cena za material je -nas nakup +10% - nakupujeme vo velkosklade kde mame 20% zlavu, takze stale je to pre zakaznika vyhodne a my tiez natom nieco zarobime kedze bezne veci mame skladom a prefinancovanie je dost narocne (hlavne LPG veci su dost drahe)

no a k elektro reviziam, myslim ze pouzivame dost kvalitne pristroje, konkretne revizne SONEL za >2000€ a na spotrebice ILLKO za 1100€

P.S. a k tej elektro odbornosti od stola, drzal som v ruke reviziu spotrebica ktory vyhovoval vsetkym meraniam, len skoda ze to bol rucny pristroj bez privodu elektriny, ale reviziu mal

//edit
P.S.2 - ak by som mal dostat 5€ za hodinu poctivej prace, cestovat viac ako 10km na svoje naklady tak neviem ci by som sa dokazal uzivit, nieto este kupit aj nejake kvalitnejsie naradie ako je to z tesca (flexa max 20€)

[Patriky]

Patriky - je to vždy individuálne. Niečo iné je prízemie a niečo iné dve poschodia s pivnicou a niečo iné inteligentný dom. Konkrétne teraz rodinný dom, dvaja ľudia (ja plus kamoš) a povedali sme si 800€ za robotu. Materiál v tom nie je. Dali sme to za 3 dni. Predpokladal som 4 dni takže 100ka na deň. Určite budú ešte nejaké dokončovačky, svetlá po obvode a také hlúposti. Dochádzam na ten dom cca 60km. Potom niekedy pospojovanie keď dokončia kúrenári. To je 100ka na deň. Teda máme s kamošom po 50€ a urobíme to za pár hodín. Následne niekedy keď to bude hotové bežne za deň zapojíme zásuvky a vypínače. Tiež nejaká suma.

Byt v NR? Zatiaľ veľa ale stále sa prerába. Tam som si povedal na hodinu lebo som vedel čo to bude. Je to rôzne. Bol som naceniť jeden dom a neprešiel som, lebo mali nižšiu ponuku. OK tak to robila iná parta. Včera mi volal, či nemôžem prísť dokončiť lebo to nie je ono, pohádali sa, revíziu im neurobia atď...

amater-sc ako som už písal, kedysi keď som skončil rannú išiel som na dom a makal. Prišla sobota a makal som na stavbe za 15€/deň. Keď som pracoval v NR na 4 zmeny, tak som po nočnej išiel na TI a mal prednášku. Spal som 3h na parkovisku v aute a išiel na nočnú. Domov som sa nestihol ani otočiť. Makal som na sebe. Postupne som sa naučil a vypracoval. Nakoľko dnes riešim také veci na dennom poriadku ako sú IP a podobné veci (mesiac dozadu mäsovýroba v Púchove - napísal som 2 listy A4 čo je zle a až keď to bolo odstránené som dal papier na to) takže som nezabudol, ale dnes už si svoju prácu vážim inak a najmä svoj čas. Nemyslím to v zlom, ale buď napr živiteľ rodiny, rob to na živnosť a ber 5€/h a som zvedavý ako dlho vydržíš. Opakujem, bokovka popri plate a svet je gombička ok, ale papiere ku kolaudácii, odovzdaniu novej veci, kontrola z TI a podobne....ani sa nebudem baviť o nižšej ceny nakoľko to nie je sranda. Brata brávam na takéto bokovky a dávam mu za "pomáhajbo práce" 7€/h.

No do dnešného dňa som jediný, čo sem dal svoje ceny. Všetci sa boja a je to ich know-how. Ale robím aj pre obce a moje zmluvy sú zverejňované a ceny vidí každý. Podliezť ma môže ktokoľvek akurát dať nižšiu cenu o 1€ je chrapúnstvo. Ale to je na každom. Nie vždy je cena rozhodujúca a nie je veľa klientov, ktorých som robil, že by kôli nižšej cene o kúsok skončili so mnou. Najradšej sa dohodnem na sume za danú robotu a nie hodinovka. Tak je na mne či som lenivý alebo budem naťahovať čas atď.... Poznám veľa firiem, kde pracuje môj otec a nechcú iného. Mali rôzne ponuky, ale vyslovene chcú jeho. V jednej firme čo robím BOZP a OPP prišiel na audit zákazník a keď videl požiarnu knihu a dokumentáciu, povedal, že berie to a bude pracovať, ale technika PO a BOZP chce iba mňa (povedal, že chce toho istého, čo robí papiere, ale evidentne boli veci v poriadku, páčil sa mu prehľad, systém....)

Prišiel som na to, že čas je to najdrahšie a skúsenosti si cením. Tým pádom stúpla aj cena mojej práce. A aj napriek tomu, že mám vyššie ceny, aj tak mám robot veľa. To máte ako s autom. Niekomu stačí 105ka a niekto si priplatí za nemeckú značku. Vždy tu bude niekto, kto chce kvalitu a nie za každú cenu majstra, čo vám to urobí za pivo a pol deci. Ale to je iba môj názor

ja berem zhruba 7€ na hodku.

[trunek]

Mmajo - úplne súhlasím a vidím to dosť podobne. Tiež ak mi niekto donesie 90ks ručného náradia tak sa dá dohodnúť na cene a nie 10e. Otázne je aj dochadzanie aj s tým treba počítať presne ako píšeš. Neviem si predstaviť odrobiť cca 150-160h (štandardný pracovný čas podľa zákonníka práce) a mať z toho cca 750-800e, mínus daň takže dole 150-160e dole dostávate na čistom zisku 500e a živnostník má odvody cca 200e. Robiť za 300e sa fakt nedá ak sa tým živíte. Urobiť ale známemu elektriku cez víkendy, pretože cez týždeň ste v práci, vzťah 5e na hodinu, odrobiť 10h v sobotu a nedeľu chápem, že si niekto privyrobi 100ku na víkend a je to cítiť ak je niekto zamestnaný za 5-600e. Lenže nedá sa tak fungovať stále. Presne ako píše mmajo a čo náradie?

Patriky - celkom dobrý začiatok podľa mňa. Ak to je bokovka

[mmajo]

90ks?
naposledy sme robili >500ks

[pajky]

Joj panove a nemate nahodou tlacivo na revizie el. Rucneho naradia? Idealne nejake na viac pouziti..

Inak ja tiez 7e/hod, ale nejako nefuskujem, len ked mi to vlezie di cesty.. Ale obcas pri nejakom drahsom zariadeni rozmyslam ze je to aj malo... Ked to odpalim, tak mam zarobene..

[mmajo]

My pouzivame zvycajne tlacivo z "podniku" zvyknu mavat inventarne karty kde je nato okienko, ale v pripade ze by nebolo tak k meraku ILLKO Revex profi 2 ma soft illko studio (+este nejaky iny) ktory ti sam spravi tlacivo

[Patriky]

Patriky - celkom dobrý začiatok podľa mňa. Ak to je bokovka

Ano je to bokovka, lebo mam normal pracu na dobu neurcitu, a tieto ,,bokovky" robim na zivnost. Aj ked viac ludi mi povedalo, ze je to moc. Ale tiez sa dakedy dohodnem za dielo. no a niektori mi povedali, ze som z lacneho kraja. Aj ked sa to niektorim zda ,,moc" robim to kvalitne tak ako sa ma.

[trunek]

mmajo - 98ks v BA, 76ks tento týždeň v Mochovciach, 17 kontajnerov, minulý mesiac 22 zváračiek za pomoci Revoxu a pred cca 2mi týždňami tiež okolo 100ky kusov a dnes som mal 13 kusov ručného náradia. Naraz 500 som ešte nerobil to by ma mrdlo Keď som vytlačil tých 90ks, každý ručne vypísať triedu IP, sériové číslo, inventárne, výkon, nameraný prúd, izolačný odpor, dĺžka a typ káblu, na každé nalepiť nálepku, meno majiteľa a jeho adresu, ručne vypísať či vyhovuje, poznámku ak trebalo, skupinu používania, podľa triedy samozrejme určiť dátum nasledujúcej kontroly atď... je to čo robiť

Pajky - meravý vydal teraz jednu knihu. Sú tam vzory na revízie bleskozvodov, domov, náradie, zváračky atď... Bolo celkom príjemné zistiť, že grafickú formu mám inú, ale sú tam všetky údaje ktoré tam dal on. Priznávam, že pri dome to mal ešte podrobnejšie. Revízku na bunkoviská si inšpektor fotil, že nevidel ešte takú podrobnú správu a chválil. Celkom dobre to padne keď vieš, že to čo robíš robíš dobre.
Tlačivá som si urobil vlastné a také, že sa dajú robiť opakovane a predlžovať. Je to super vec. Samozrejme aj poznámky atď... sa dajú dopĺňať

Patriky - len si drž cenu a kvalitu. Na tých čo budú frflať aj na 4€ sa iba zničíš a pochopíš, že to nestojí za to a tí, čo ti dajú 7 a sú spokojní ťa iba ďalej odporučia. Živnosť nie je zadarmo v tomto hnusnom sociálnom štáte, kde ten kto zarába kŕmi toho, čo nerobí nič.

[E001]

Tak som si tu na fóre už prečítal veľa k tejto veci. A veľa som aj preskákal. Ak mi ktosi chce zdvihnúť tlak, stačí aby spomenul staré dobré - remeslo má zlaté dno...Dnes už to neplatí, lebo remeselníci sa nevedia dohodnúť na jednotných cenách. Všade sa nájde k....t, ktorý podlezie zaužívané ceny, lebo "je to lepšie ako sedieť doma". Pri týchto slovách sa mi otvára nožík vo vačku. Predsa je jasné, že ak špekulant nenájde blbca, čo mu to spraví za polovičku, bude musieť zaplatiť adekvátnu sumu. Teda na ruku: 7 €a hodinu ? Odrátaj si cenu za dopravu / nie iba palivo, zarátaj amortizáciu vozidla, opravy, pravidelný servis, pneumatiky, dialničnú známku a čas strávený na ceste/ odrátaj si amortizáciu náradia - od skrutkovača, cez meracie prístroje, búracie kladivo až po ochranné pomôcky, čas strávený nákupom materiálu, štúdiom potrebnej dokumentácie, školenia a prípadné záručné opravy a s nimi spojené náklady. Na akej výslednej cene skončíš? Ak si to dobre prerátal, zistíš, že za tie prachy sa neoplatilo ani vstať s postele. Ale veď pôjdeš pracovať aj cez víkend, tam to doženieš - tým trpí rodina! Ani nezbadáš že to dieťa čo nedávno nosilo plienky už má frajerku! Tie roky nevrátiš.

[oravan]

to čo tu píšete je všetko pravda ,preto som povedal že dražoba ale niekde musí byť hranica opravil som dneská VCR doma ako fušku no a teraz čo za to pýtať podľa ceníku to by vyšlo 45€ moja cena je 30€ zlatý stred no stred ale viem že ten človek príde zase inak nič proti a nikoho sa nechcem dotknúť

[Patriky]

Trunek - dakujem a ano mate v podstate vsetci pravdu. Co sa tyka toho berem 0,30€/km a ratam tam aj spat. A co sa tyka toho naradia to je tiez pravda. Ja napriklad na den berem 5€. A ked sa dohodnem za robptu tak ta cena obsahujw aj toto vsetko, popripade vykruzovanie, vrtanie a pod pocitam inak a tahanie zapajanie zasa inak. Ja tiez davam taky stred, aby som nebol pod cenou, alebo zasa moc drahy, lebo ak bide dobra cena a kvalita zakaznik pride zasa. Ak budem drahy najde sa isto lacnejsi a ja som bez roboty a mozem na vercajch kukat.

-- Spojený príspevok 04 Máj 2016, 21:33 --

tlaciva

Veddl by si mi poslat do ss nejake tlaciva na revizie? Ak to neni tajne

[pajky]

Nechces mi pustit to tlacivo? Nechce sa mi ho robit, mam to do prace a nechcu nam dat ani blby pocitac a rob to doma, som zvedavy ci daju aspon nejaku korunu za tie revizie.
Tu knihu asi aj mam, asi aj 2 kde je ten formular.. Len by som to upravil, nech sa to da aj opakovane pouzit, je to dost vsetko odznova vypisovat. Ja som objednal do prace nejaky metrel mi3309bt.. Nejakych 700€..

[Drakoush]

mmajo - 98ks v BA, 76ks tento týždeň v Mochovciach, 17 kontajnerov, minulý mesiac 22 zváračiek za pomoci Revoxu a pred cca 2mi týždňami tiež okolo 100ky kusov a dnes som mal 13 kusov ručného náradia. Naraz 500 som ešte nerobil to by ma mrdlo Keď som vytlačil tých 90ks, každý ručne vypísať triedu IP, sériové číslo, inventárne, výkon, nameraný prúd, izolačný odpor, dĺžka a typ káblu, na každé nalepiť nálepku, meno majiteľa a jeho adresu, ručne vypísať či vyhovuje, poznámku ak trebalo, skupinu používania, podľa triedy samozrejme určiť dátum nasledujúcej kontroly atď... je to čo robiť

Ja sa vám inak čudujem... Žijeme v 21. storočí a stále to riešite tak komplikovane. Dnes nie je problém vygenerovať čiarový kód, prihodíš k nemu protokol a podľa kódu si ho pri ďalšej revízii otvoríš. Odklepneš, že vyhovuje, vygeneruje sa nový protokol s novým dátumom. Akurát keď sa napr. vymení šnúra, tak musíš urobiť zmeny v databáze.

Akože nozaj, tie PC nie sú na fasbúk a maily, treba to využívať naplno. Keby som takéto stroje revidoval, tak si dám urobiť SW na mieru a ušetrí mi to koec času, platí že čas = peniaze.

[helios]

Fasbúk je až na druhom mieste, PC je životne dôležité hlavne na čumenie na pornostránky.

[Drakoush]

Niekedy mám ten pocit, lebo kataster potrebuje stále notársky overené listy vlastníctva... Akoby to nešlo cez stránku.

[mmajo]

Ja sa vám inak čudujem... Žijeme v 21. storočí a stále to riešite tak komplikovane. Dnes nie je problém vygenerovať čiarový kód, prihodíš k nemu protokol a podľa kódu si ho pri ďalšej revízii otvoríš. Odklepneš, že vyhovuje, vygeneruje sa nový protokol s novým dátumom. Akurát keď sa napr. vymení šnúra, tak musíš urobiť zmeny v databáze.

Akože nozaj, tie PC nie sú na fasbúk a maily, treba to využívať naplno. Keby som takéto stroje revidoval, tak si dám urobiť SW na mieru a ušetrí mi to koec času, platí že čas = peniaze.

no ILLKO ma k tomu vlastny soft kde staci nalepit ciarovy kod, naskenovat, a namerat, ale konkretne prevadzka s viac ako 500ks naradia bola skola ... myslis ze ked tam prijdem o rok kolko tych nalepiek tam bude? ani polovica, pretoze k tomu maju pristup studenti ... uz ajtak boli skoro vsetky spotrebice polepene nalepkou europsky program ..... a tie nalepky boli otrhane, preto sme to radsej robili klasicky, lebo o rok by som iba nadaval ze co je co...

[trunek]

Drakoush - na stavbe ti žiadna nálepka nevydrží dlho. Bezne sa deje to, že náradie má pohromu iba fixkou inv.číslo lebo štítok jennecitatelny a tak. Je to pekné len revíziu musíš odovzdať majiteľovi. Čo dám druhej firme nálepku s čiarovým kódom? Som dodávateľ a nie zamestnanec a tam je to už iné. Ďalej odovzdám mu tlačivo a je jeho vlastníctvom a o pol roka alebo o štvrť roka mu môže dať pečiatku ktorýkoľvek revizak a pokračuje sa v protokole. Tu ti čiarový kód nepomôže. Byty, bleskozvod a domy tobôž. Iné však je, ak si zamestnanec a máš na starosti takéto čosi. To beriem a mali sme to tak aj vo WV keď som robil.každá vec mala žiarovky kód. Len opakujem na stavbe kde sa búra, seká, muruje ti nálepka nevydrží dlho. No a nakoľko mám miesto na poznámky, tak napríklad predlžovacka mala určite metre a teraz je kratšia. Iba to tam napíšem a pokračuje sa už s tým. Ak sa zmení 3koncovka na jedno koncovku tak to napíšem a pokračuje sa. Lepšie aj vyzerá v prípade kontroly ak máš protokol, kde sa kontroly robia periodicky a nie iba vždy nový papier. A vždy ak to ručné vypisujes núti ťa to mať prístroj pri sebe a nie robiť to iba "papierovo". Ale to je iba môj názor. Ja mám takýto systém a vyhovuje mi

[Alojz123]

Zdravím,
mám otázku zhruba k téme. Keď už ste na nejakej menšej robote, vystavujete hneď na mieste aj doklad o tom že pre koho sa robilo a čo sa robilo?
Ide mi hlavne o to aby bol človek akotak chránený keď dojde na fakturáciu (nenosím so sebou kasu alebo niečo na blokovanie) a nebola vopred vystavená objednávka. Ide skôr o situáciu, že vám niekto zavolá a vrámci času to dokážete v daný deň urobiť ale človeka/firmu vidíte prvýkrát a prácu na mieste vykonáte.

[technikus110]

Jedna vec je Ekassa a nový platný zákon o platbách v hotovosti a niečo iné je výkaz práce a dodák na materiál.

Dodací list môžeš mať stále v aute bez problému. Napíšeš hodiny, dodaný materiál, meno, ulicu, číslo MT a necháš si to podpísať. To je 50% úspechu. Zákazník vie, že ho pri fakturácii už neodrbeš. Pri niektorých prácach je to aj tvoja ochrana.

Peniaze za prácu v hotovosti, podľa objemu a.t.ď. Zase daňový zákon. Raz sa ti stane, že zoberieš hotovosť s tým, že dodáš prijmový doklad neskôr a domáci budú ...... máš veľký problém.

[Alojz123]

Tak toto som asi potreboval vedieť. Dodací list vystaviť na mieste čo sa robilo a materiál. Vypísať svoje aj ich "údaje" dať podpísať a potom pri fakturácií môže byť človek o čosi kľudnejší.
Samozrejme pri väčších veciach sa to rieši objednávkami ale na drobnosti to málokedy ide objednávkou.