kryštálka

Si začinajúci elektronik? Tak táto rubrika je určená práve tebe.

Moderátori: mirosne, Moderátori

Používateľov profilový obrázok
Jirka84
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 2493
Dátum registrácie: 21 Mar 2012, 20:30
Bydlisko: kousek na sever od Olomouce
Vek: 73

Re: kryštálka

Príspevok od používateľa Jirka84 » 11 Mar 2017, 20:03

miso256 napísal:Ešte by ma zaujimalo či sa da na kryštálku chytiť cb pásmo čo vysielajú rádio amatéri celkom ma to zaujalo
Není to tak jednoduché, jak bys chtěl. No předně drtivá část CBčkářů jede na FM a ne na AM modulaci.
Pokud teda potřebuješ na poslech, tak běžná krystalka to nezvládne - ta je jen na AM (http://www.tranzistor.sk/krystalka-a-ra ... ez-baterie ...
vybírej si CB stanice: http://www.cbradio.cz/cb/cb.php3 ).
Nemluvím vůbec o vysílání. Jak psal muziker, ladění je HOOODNĚ hrubé a navíc bys musel být velmi blízko pro příjem AM vysílání na CB pásmu. Můžeš ale klidně laborovat, máš--li vysílašku na CB pro AM modulaci (doporučuji nastudovat si rozdíl mezi AM a FM provozem aspoň na rádiu: http://www.rozhlas.cz/napoveda/faq/_zprava/139617 )
http://www.rozpad.cz/forum/viewtopic.php?f=16&t=242
http://adamsousek.blog.cz/0711/krystalka-a-fm
http://www.radiohistoria.sk/oldradio/ma ... cu/0000031
0
LAIK se DIVÍ, odborní žasne nad schopnostmi LAIKA...
...nejen tady jsi bastlíři doma... ...taky pro radost i poučení
Zábava pro naše polovičky - Církvice (Čáslav = ČR)
..mladí nedělají vždy , co se jim říká... :rock:

Používateľov profilový obrázok
muziker
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 6267
Dátum registrácie: 10 Mar 2009, 00:00
Bydlisko: BA, KE, RV, Praha, Toronto,
Vek: 75

Re: kryštálka

Príspevok od používateľa muziker » 13 Mar 2017, 21:14

Díky Jirka za doplnenie, ja som moduláciu ani neriešil, pretože som automaticky bral do úvahy len AM moduláciu čo asi bola chyba.
0
muziker

Používateľov profilový obrázok
muziker
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 6267
Dátum registrácie: 10 Mar 2009, 00:00
Bydlisko: BA, KE, RV, Praha, Toronto,
Vek: 75

Re: kryštálka

Príspevok od používateľa muziker » 14 Mar 2017, 16:45

Naďabil som na jeden starý "zošit z roku 1972 s názvom Making a Transistor Radio". je to síce v angl. jazyku, ale mnohí týmto jazykom hovoria a pre zbytok záujemcov poslúži hádam aj online prekladač viet na nete. Azda tento archaický materiál niekoho z mladých začiatočníkov zaujme, najmä ak nemali možnosť prežiť obdobie masívnej stavby kryštáliek v 50 - 60 tych rokoch a táto téma ich zaujíma. Ak nie, tak hádam poteší aspoň pár zaujímavých dobových textov a obrázkov okolo najjednoduchších AM prijímačov - kryštáliek. :)
V prílohe je naskenovaných prvých 15 strán tohto "zošita". Neskôr pridám ďalších 12 strán týkajúcich sa kryštálky, pretože max. počet príloh je tu len 15.

V budúcnosti pridám ďalšie strany týkajúce sa použitia trenzistorov v týchto jednoduchých prijímačoch (viď obsah tohto zošita na 2. snímku).
Prílohy
1.jpg
2.jpg
3.jpg
4.jpg
5.jpg
6.jpg
7.jpg
8.jpg
9.jpg
10.jpg
11.jpg
12.jpg
13.jpg
14.jpg
15.jpg
0
muziker

Používateľov profilový obrázok
muziker
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 6267
Dátum registrácie: 10 Mar 2009, 00:00
Bydlisko: BA, KE, RV, Praha, Toronto,
Vek: 75

Re: kryštálka

Príspevok od používateľa muziker » 14 Mar 2017, 17:54

Tu je sľúbených ďalších 12 strán predmetného "zošitu":
Prílohy
16.jpg
17.jpg
18.jpg
19.jpg
20.jpg
21.jpg
22.jpg
23.jpg
24.jpg
25.jpg
26.jpg
27.jpg
0
muziker

Používateľov profilový obrázok
muziker
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 6267
Dátum registrácie: 10 Mar 2009, 00:00
Bydlisko: BA, KE, RV, Praha, Toronto,
Vek: 75

Re: kryštálka

Príspevok od používateľa muziker » 15 Mar 2017, 18:31

elmoto napísal:Prečo sa to vlastne nazýva kryštalka ?
Kryštálka - svoj názov dostala po hlavnej súčiastke - kryštalovom detektore. Touto súčiastkou bol pôvodne niektorý z kryštalov majúcich demodulačné (usmerňovacie) vlastnosti. Najčastejšie to bol galenit - buď prírodný, alebo umelo pripravený. Kryštalu sa dotýkal hrot z fosforbronzu, wolframu alebo iného vhodného materiálu, čím vznikla akási primitívna hrotová dióda. Hrot bol samozrejme pohyblivý (ovládal sa malou páčkou vloženou do otočného /guľového/ kĺbu, aby na kryštaloch bolo možné nájsť miesto s najlepším príjmom.
0
muziker

Používateľov profilový obrázok
muziker
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 6267
Dátum registrácie: 10 Mar 2009, 00:00
Bydlisko: BA, KE, RV, Praha, Toronto,
Vek: 75

Re: kryštálka

Príspevok od používateľa muziker » 17 Mar 2017, 13:20

Dopĺňam "retro zošit" pojednávajúci o kryštálkach o ďalších pár (je ich 15) stránok ktoré sa venujú už použitiu tranzistorov v najjednoduchších prijímačoch. Tu už samozrejme bude potrebné použiť na napájanie takejto "vylepšenej" kryštálky aj napájanie v podobe batérie.
V najbližšej dobe ešte doplním o zbytok strán aby to bolo pre prípadného záujemcu tu kompletné.
Prílohy
28.jpg
29.jpg
30.jpg
31.jpg
32.jpg
33.jpg
34.jpg
35.jpg
36.jpg
37.jpg
38.jpg
39.jpg
40.jpg
41.jpg
42.jpg
0
muziker

Používateľov profilový obrázok
amater63
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 2632
Dátum registrácie: 02 Máj 2016, 16:02
Bydlisko: Morava-č.r.

Re: kryštálka

Príspevok od používateľa amater63 » 17 Mar 2017, 21:26

Ahoj,pěkné konstrukce -návody.Ale proč v AN.- OC71( Tesla taky něco vyrobila) ,tak jako 102NU70,103,.. --156NU70 ,Vf-OC169,170, pro "VKV", GF505 ,,,06,7.., A RX-TX ,taky "fungoval".
Prílohy
basi.png
0

Používateľov profilový obrázok
muziker
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 6267
Dátum registrácie: 10 Mar 2009, 00:00
Bydlisko: BA, KE, RV, Praha, Toronto,
Vek: 75

Re: kryštálka

Príspevok od používateľa muziker » 17 Mar 2017, 22:20

To čo si sem pridal vo mne vyvolalo spomienky na tzv. radiotelefon BASI ktorý som staval vo svojej mladosti ... bol publikovaný niekedy v 2. polovici 60-tych rokov v červenom AR. Chodilo to niekde v pásme 27 - 28 MHz, ktoré dnes využívajú CB-čkári. Malo to vzhľadom k jeho rozmerom pomerne obludne veľkú rámovú anténu. S kryštálkami o ktorých je tu reč to ale má málo spoločného - iba ak by šlo o koncepciu nf časti :)
0
muziker

Používateľov profilový obrázok
amater63
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 2632
Dátum registrácie: 02 Máj 2016, 16:02
Bydlisko: Morava-č.r.

Re: kryštálka

Príspevok od používateľa amater63 » 17 Mar 2017, 22:36

Ahoj,a dobrý večer.Je to zapojení - Basi-,znám,poznal jsem, :)
0

breta1
Power user
Power user
Príspevky: 9330
Dátum registrácie: 06 Feb 2009, 00:00
Bydlisko: brno

Re: kryštálka

Príspevok od používateľa breta1 » 18 Mar 2017, 08:33

Toto s OC170 jsem stavěl podle AR 02/1965.
Byl to superreakční detektor a anténa byl kruhový závit o průměru asi 25cm.
Docela jsme se s tím vyblbli.
0
Naposledy upravil/-a breta1 v 18 Mar 2017, 14:31, upravené celkom 1 krát.

Používateľov profilový obrázok
rogi
Stály člen
Stály člen
Príspevky: 401
Dátum registrácie: 23 Apr 2009, 00:00
Bydlisko: Ružindol

Re: kryštálka

Príspevok od používateľa rogi » 18 Mar 2017, 11:32

Nebudem skenovat celú knihu, snad to bude niekde na nete :wink:
Pridal som do PDF časť o detektore a výrobe "kryštálu" jeho výrobe, priznám sa že som sa pokúšal vyrobiť ako 10 ročný :)
Prílohy
krištalka.jpg
detektor-kryštalka.pdf
(1.35 MiB) 75 stiahnutí
0
Naposledy upravil/-a rogi v 18 Mar 2017, 11:52, upravené celkom 1 krát.
viem iba základy s elektrotechniky, viem urobiť plošák foto cestou, osadiť súčiastkami, keď to nefunguje som v koncoch :( ale nie celkom :D
požívam tieto MM, DT9205B, PU500, PU140, najviac BM235

Používateľov profilový obrázok
amater63
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 2632
Dátum registrácie: 02 Máj 2016, 16:02
Bydlisko: Morava-č.r.

Re: kryštálka

Príspevok od používateľa amater63 » 18 Mar 2017, 11:44

To by se bastlilo,a mít mladé roky (vrátit čas nejde),však bylo vše drahé tak jalo první Led LQ100?,50Kčs,ale je sobota tak proč se neuvolnit,nezavzpomínat. :) ,asi rok 1965 ...
Prílohy
Nic než Ge nebylo
Nic než Ge nebylo
SAM_0151.JPG
SAM_0150.JPG
SAM_0149.JPG
Tesla.jpg
0

Používateľov profilový obrázok
oravan
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 2993
Dátum registrácie: 13 Sep 2014, 01:43
Bydlisko: Martin
Vek: 59

Re: kryštálka

Príspevok od používateľa oravan » 18 Mar 2017, 13:40

bolo ak kremík ale smrtelník sa k tomu nedostal
0

miso256
Stály člen
Stály člen
Príspevky: 101
Dátum registrácie: 08 Júl 2016, 22:03
Bydlisko: Trnava
Vek: 32

Re: kryštálka

Príspevok od používateľa miso256 » 19 Mar 2017, 15:32

Ešte sem doplním aj ja dačo jednoduché na prijem fm http://ok1ike.c-a-v.com/soubory/prij_fm.htm funkčnost overím akonáhle sa dostanem k tým ladiacim kondenzátorom
0

breta1
Power user
Power user
Príspevky: 9330
Dátum registrácie: 06 Feb 2009, 00:00
Bydlisko: brno

Re: kryštálka

Príspevok od používateľa breta1 » 20 Mar 2017, 09:16

To zapojení se mi nezdá, na superreakční detektor to nějak nevypadá.
Jsem zvědav, jak uspěješ.
0

Používateľov profilový obrázok
muziker
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 6267
Dátum registrácie: 10 Mar 2009, 00:00
Bydlisko: BA, KE, RV, Praha, Toronto,
Vek: 75

Re: kryštálka

Príspevok od používateľa muziker » 20 Mar 2017, 16:52

... a tu je zbytok skenov (dokončenie) toho "retro zošita" o kryštálkach.
Prílohy
43.jpg
44.jpg
45.jpg
46.jpg
47.jpg
48.jpg
49.jpg
50.jpg
51.jpg
0
muziker

Používateľov profilový obrázok
muziker
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 6267
Dátum registrácie: 10 Mar 2009, 00:00
Bydlisko: BA, KE, RV, Praha, Toronto,
Vek: 75

Re: kryštálka

Príspevok od používateľa muziker » 24 Mar 2017, 14:20

Nikto tu nič nepridal, tak priložím "polienko do ohňa" :D

Mnohí na nete občas "básnia" aj o rôznych kryštálkach na letecké a iné "vyššie" pásma, aj ke´d treba pravdu povedať často to býva po vyskúšaní o rôznych neduhoch, obmedzeniach a dlhšom laborovaní, kým sa podarí dosiahnuť aký-taký výsledok. Na spomenutých leteckých pásmach sa však väčšinou používa frekvenčná modulácia - aj keď je pravdou, že sa tu občas dá natrafiť aj na amplitúdovú moduláciu. preto by teoreticky malo byť možné „niečo“ zachytiť aj takýmto alebo podobným druhom prijímača. Skôr by som to ale označil ako rôzne nadšené ospevovania radšej tak, že pravda môže byť často na míle vzdialená "ódam" o vynikajúcich vlastnostiach tohto typu prijímača. V niektorých prípadoch sú však použiteľné.
Ako prvý problém pri týchto prijímačoch sa môže javiť to, že letecké pásma sú už pomerne vysoko položené frekvenčne. Sú nad FM rozhlasovým pásmom, teda nad 110 MHz a to je pre tento druh prijímača už dosť na hrane. Samozrejme tomuto frekvenčnému rozsahu už musí zodpovedať aj samotná konštrukcia poplatná prijímaniu na tomto pásme (tí čo nemajú skúsenosti s VF technikou by mali porozmýšľať, či sa vôbec do toho púšťať, pretože aj obyčajne ukostrenie (zemnenie, GND) je tu trocha iné iné ako napr. v NF technike či inej aplikovanej elektronike. Rovnako je to z rozmiestnením komponentov ako aj spojovacích ciest, pretože aj malé kapacity ktoré tu umelo vytvoríme môžu zmeniť konečný výsledok nášho snaženia dosť markantne. Proste treba už dodržiavať zásady montáže pre VF techniku a ak to niekto nepozná, musí si niečo o tom najprv prečítať, trocha si v tom pocvičiť, vychytať muchy a potom to už pôjde. Určite si nikto nevystačí s nejakým bežným otočným kondenzátorom zo starého rádia, detektorom (Ge diódou) a namotanou cievkou na kus plastovej vodovodnej rúrky ako to bolo pri kryštálke na stredné vlny ... aj keď pripúšťam že v blízkosti letiska , t.j. „pod anténou“ čosi nedefinovateľné by sa mohlo podariť :D. Na druhej strane však treba uznať, že pre akúkoľvek kryštálku bude vyžiarený vf výkon prelietajúcich lietadiel príliš slabý. Ak k tomu prirátame jednoduchú konštrukciu kryštálky s jej nectnosťami ako napr. slabá selektivita , hrubé ladenie atď. tak neverím že má zmysel vôbec na to pomýšľať . Naviac detektor kryštálky pri veľmi slabých signáloch (rádu max. mikrovotu) nemá šancu.
Síce som našiel jeden „pasívny“ prijímač pre tieto pásma (schéma je nižšie v prílohe), kde sa píše, že v podstate ide o kryštálku so zosilňovačom určenú pre príjem blízkych vysielačov v leteckom pásme AM ktorá by sa teoreticky dala použiť priamo na palube lietadla pasažiermi (reálne to však zakazujú predpisy v leteckej doprave) na počúvanie komunikácie pilota lietadla.
Nepoužíva oscilátory alebo iné VF obvody schopné interferovať s komunikáciou lietadla, takže by to malo byť v poriadku napr. vo vnútri kabíny lietadla. Ale predpisy varujú pred použitím tohto prijímača u komerčných lietadiel. Nové bezpečnostné predpisy pravdepodobne zakazujú používať toto zariadenie na komerčných letoch. Netreba však očakávať, že sa zachyti obojsmerný prenos lietadiel týmto druhom prijímača! Je to predsa len o krátkom dosahu prijímača. Preto viac-menej ide len o technickú stránku veci, nie prakticky širšie využiteľnú.
Detekčná dióda je typu 1N5711, HP2835 alebo podobná detekčná Schottkyho dióda. Použité odpory (rezistory) 10 MegaOhm poskytujú malý diódový kľudový prúd pre lepšiu účinnosť detektora. Ladiaci kondenzátor môže byť akýkoľvek malý otočný (ladiaci) v rozsahu kapacít od asi 5 pF do asi 15 pF až 20 pF. Tu vyhovie prakticky takmer každý bežný kapacitný trimer, napr. vzduchový hrnčekový zo starého elektrónkového rádioprijímača s prilepenou plastovou hriadeľkou opatrenou ladiacim gombíkom. Cievka má indukčnosť 0,15 uH a môže to byť nejaká vhodná tlmivka, alebo ju možno zhotoviť tak, že sa navinie samonosne niekoľko závitov na malý priemer (? stopka vrtáku 3 mm ?). treba proste experimentovať s cievkou aby ste sa dostali na požadovaný rozsah ladenia.
Frekvencie lietadiel sú priamo nad rozhlasovým pásmom FM (108 MHz) , takže správne cievku možno naladiť na horný koniec tohto pásma pri kondenzátore nastavenom na doraz. (prípadne prijímané VKV stanice budú mať v tomto prípade veľmi skreslený zvuk). Medzi ďalšie kombinácie kondenzátorov a cievok je možné vybrať aj také, aby bolo možné tento prijímač naladiť na ďalšie pásma, ak chcete s tým laborovať a nevylučujú sa aj CB pásma na cca 27 MHz v rozsahu krátkych vĺn ak sa pravda nájde nejaká prevádzka s amplitúdovou moduláciou (prípadne by sa tu dalo skúsiť popočúvať prevádzku na HAM pásme 28 MHz / 10 m).
Použitý dvojitý OZ typu LM358 má odber pod 1 mA, preto nemajte obavy o životnosť batérie. Tá je pomerne dlhá. Zosilňovač pre reproduktor sa môže pridať pre posluch na reproduktor, alebo nízkoimpedančné slúchadlá.
Anténa môže mať dĺžku aj len cca 8 - 12 cm ak sa bude prijímač používať v blízkosti vysielača alebo môže byť dlhšia (cca 0,9 – 1,2 m) maximálne pre lepší výkon prijímača. Selektivita sa však so zvyšujúcou dĺžkou antény bude znižovať. Preto najlepší výkon prijímača sa dosahuje prijateľne najkratšou anténou. Je však možné skúsiť zvýšiť hodnotu kondenzátora 1,8 pF pri použití veľmi krátkej anténe a znižovať ju pri dlhej anténe – je to proste o experimentovaní . Prijímač by sa mohol zabudovať do malej plastovej krabičky s krátkou anténou vo vnútri.
Pri "lovení" staníc tu však bude ešte jeden zákerný malý nepriateľ - a to šum. Nie je to len problém krátkych vĺn. Aj v tzv. leteckom
pásme je úroveň šumu dosť vysoká. Výsledkom potom je, že veľmi slabé stanice prakticky nemožno počúvať (a tým sledovať prevádzku na týchto pásmach) lebo sú "utopené" v šume.
.... no, zas som sa tu priveľmi rozkecal :oops: , takže radšej končím - a niekedy nabudúce znova niečo "málo" napíšem. :D
Prílohy
kryšt. pre CB a letecké pásmo.gif
0
muziker

Používateľov profilový obrázok
muziker
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 6267
Dátum registrácie: 10 Mar 2009, 00:00
Bydlisko: BA, KE, RV, Praha, Toronto,
Vek: 75

Re: kryštálka

Príspevok od používateľa muziker » 04 Apr 2017, 20:49

Pre "oživenie" témy sem pridávam nejaké schémy riešenia kryštáliek ...
Prílohy
Kryštálky.jpg
Kryštálky.jpg (14.84 KiB) 4578 zobrazení
0
muziker

Používateľov profilový obrázok
xmilos
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 3671
Dátum registrácie: 04 Máj 2011, 00:00
Bydlisko: Povazie

Re: kryštálka

Príspevok od používateľa xmilos » 05 Apr 2017, 06:37

Chjo - spomienky.
Nam hrala krystalka na antenu od televizora a reprak z elektronkaca - samo so vystupnym trafom.
0
Naposledy upravil/-a xmilos v 03 Máj 2017, 07:21, upravené celkom 1 krát.

miso256
Stály člen
Stály člen
Príspevky: 101
Dátum registrácie: 08 Júl 2016, 22:03
Bydlisko: Trnava
Vek: 32

Re: kryštálka

Príspevok od používateľa miso256 » 02 Máj 2017, 20:08

Tak som sa konečne dopracoval k tomu ladiacemu kondenzátoru len dúfal že moc nevadí keď sú tie krajne pliešky trochu zdeformované a trú sa o tie protilahlé
0

Napísať odpoveď