navrhnite mi prosim el. vyhrievanie na vodnu fajku

[boraicho]

prečo nekupiš už hotove elektricke ohrievanie? da sa to kupiť , nasadiš na kotlik daš do zasuvky a hotovo.

[sentido]

@romiadam:
viem, ze je toho uz vela napisaneho ale necital si urcite vsetko... ja som uz pisal, co prave ty sam zmienujes... a sice, ze premyslam aj o obtoceni odporoveho drotika okolo tej keramickej glazurovanej korunky, ibaze neviem ci to vydrzi tak velku teplotu ta keramika korunky (je to shamot) a ci sa skrze tu keramiku prenesie tolko tepla az na dno kotliku (na dno korunky - dovnutra korunky, kde je nasypany tabak)... a potom ze ci to bude mat aj dostatocnu silnu vyhrevnost, aby bol ten tabak komplet cely ohriaty na 150'C-170'C cca a nie iba na spodku

@boraicho:
diky za reakciu, ale uz som to pisal vyssie... neda sa zohnat nic poriadneho... vyrabaju sa len nejake smejdy 40W tzv. "elektronicke uhliky" co nemaju dostatocne dobru vyhrevnost... na youtube som nasiel uz vela recenzii a kazdy na to iba nadava... kym sa zohreje tabak na 150'C tak to musis este aj sundat keramicke puzdro z tohoto "elektronickeho uhlika" a aj tak musis este cakat aspon 15 minut, nez konecne nejake teplo z toho "el.uhlika" prejde na tabak... a co ak otvorim napriklad v zimnom obdobi okno ?! korunka ochladne a z "elektronickeho uhlika", ktory som si zakupil bude vyzarovat stale rovnako nizke teplo... tabak sa ochladi na 120'C a budem v parnej saune, ziaden dym, ziadna chut tabaku, iba ciastocny dym a nic viac, hehe

[romiadam]

a sice, ze premyslam aj o obtoceni odporoveho drotika okolo tej keramickej glazurovanej korunky, ibaze neviem ci to vydrzi tak velku teplotu ta keramika korunky (je to shamot) a ci sa skrze tu keramiku prenesie tolko tepla az na dno kotliku (na dno korunky - dovnutra korunky, kde je nasypany tabak)... a potom ze ci to bude mat aj dostatocnu silnu vyhrevnost,

Toto som ignoroval, lebo to je blbost a nezmysel.

Ty potrebujes nahradit uhliky ktore zohrievaju vzduch, odporovou spiralou (ktora je v patricnom objeme vzduchu) ktora zohrieva vzduch. A 40W ti na to urcite stacit nebude. (dohovoril som).

[sentido]

@romiadam:

vsak to ty pisal najprv o fyzike a de fakto o tom, ze rieseni existuje z pohladu fyziky vela pokial spravim doslova umely elektricky uhlik o rozmeroch mini kocky so stranou velkou 2.5cm, a podari sa mi tam priviest 2 kable s tym, ze toto teleso bude vyzarovat rovnaky tepelny vykon a bude si udrziavat aj tych 450'C tak potom ano, vtedy je to tak ako si napisal a sice ze potrebujem NAHRADIT UHLIKY

lenze mne NEJDE O NAHRADENIE UHLIKOV ! mne ide ako uz nadpis tejto temy hovori o el. vyhrievanie vodnej fajky resp. tabaku... chcem "bublat" aj bez potreby pouzitia uhlikov potrebujem teda do tabaku dostat 150'C a rieseni existuje miliarda... preto som prisiel sem, opytat sa elektrikarov, ci nieco take nepoznaju... zacal som s tym, ze by som to chcel na 12V, ale ako zistujem (uz sa opakujem), tak pri napati 12V existuju nedostatocne vykony (60W maximalne co som nasiel) a ked by aj boli vyssie vykony, tak je samozrejme trosku hlupe pouzivat 12V/10A (120W) trafo to uz rovno bez trafa a do 230V siete ! a pokojne na vecsi elektricky vykon ! pretoze ak pouzijem tie somariny na 12V, tak to nebude stale postacujuce resp. nebude to mat taky vyzarovany tepelny vykon, jak samotny prirodny uhlik... ved preboha rozhaveny kokosovy uhlik o rozmeroch 2.5cm malej kocky, ak ma 450'C tak vo vzdialenosti 2cm od neho stale odmerias 120 stupnov... pokial sa dotyka priamo tento prirodny uhlik hlinnikoveho materialu, odvod tepla do materialu je o dost lepsi nehovoriac uz o tom, ze uhlik je prakticky v priamom styku s materialom (uhlik je polozeny v heat-managmente)... takze tolko k fyzike... preto som hore opomenul, ze je to dost komplikovane na ludsky mozog, lebo clovek musi vediet aj fyziku, aj elektriku a tak trochu hadam to chce aj kurenarsku prax napokon nic v zlom, ale ja naozaj nechcem nahradit kokosovy uhlik nejakym kusom kovu... urcite nie... chcem proste ohrievat tabak po celu dobu fajcenia na teplotu 150 az 170 'C s pomocou elektriny... a to je cele napriklad ked by som vytiahol spiralu zo stareho fenu, tak co mi to pomoze ?! nic... vezmi si, ze spiralka je len tenke vlakienko, vlas, je dlhe sotva par cm, priemer cievky je sotva 1-2mm ? a toto ma vydatnost dajme tomu 1200 'C alebo kolko moze mat nazhaveny drotik... teraz si zober, ze je polozena na heat-managmenta plocha 2.5 x 5 cm (dvojnabosom, lebo prirodne uhliky pouzivam vzdy 2 ks) a to o teplote 450'C, naviac ak pocitame teplotu z bocnych stien uhlikov do vysky dalsich 2.5cm, to mas dalsiu tepelnu energiu 450'C navyse, ktoru vyzaruje uhlik... takze nerozpravaj mi tu o fyzike ja viem az prilis dobre taketo veci, mozno niesom elekrikar, ale o chemii a fyzike nieco hadam viem

z pohladu fyziky porovnavas neporovnatelne... porovnavas teplotu vzduchu s teplotou priestoroveho objektu s urcitymi rozmermi a povrchovou plochou... chces porovnavat HORUCI VZDUCH ktory vyrobila tenka a kratka spirala s teplotou tusim ze nejakych 1000'C alebo kolko moze mat, s prirodnymi uhlikmi o teplote 450'C z ktorych do priestoru sala teplo uz aj z jeho bocnych stien + dalsie teplo pri priamom dotyku uhlika s plášťom heat-managmentu (na dne a jedne uhlik sa dotyka aj bočnou stranou plášťa)... to je kuuu.va rozdiel... ved to mas ako ked by si chcel porovnat teplotu vzduchu 50'C a teplotu vody 50'C a dopadom tejto tepelnej energie napr. na povrch pokozky cloveka... to proste nejde... ano samozrejme, ze na teplomery bude 50'C v oboch pripadoch, ale skus byt cely den v tej 50'C vode co to s tebou urobi... kdezto 1 den na africkej pusti prezijes cely den... chapes ? mozno ak by som vytiahol spiraly z 5-tich fenov a omotal ich vsetky okolo heat-managmentu, mozno by to slo... ale musel by som riesit priamy kontakt kov na kov (nejaku sludu alebo proste nejaky nehorlavy izolant) a to som uz vlastne raz aj spominal pri "odporovych dratikoch" takze by som si akurat komplikoval riesenie problemu, lebo odporovy drotik 1 meter dlhy normalne kupis za par centov max. 1 euro...

[bobo87]

Tak ten tabak napchaj do spiraly nejakeho ponorneho varica a mas to.

[sentido]

to som tiez spekuloval ale nic take som nenasiel... priemer dna korunky ktoru pouzivam je z vnutornej strany nejakych 6,8 cm... takze ak by som zohnal topne teliesko okruhle s priemerom do 6,8 cm tak to skusim... alebo natocit ten odporovy drotik na dno kotlika (korunky) a zakryt niecim, co znesie vysoku teplotu a je to zaroven izolant a zaroven sa to dobre umyva a zaroven to neskodi zdraviu

najlepsie je vsak nieco polozit z hora na korunku... ocelovu platnicku s navrtanymi dierkami pre pristup vzduchu, ktora by bola ohrievana hocijakym topnym telesom na aspon 300'C (malo by to staci na ohriatie tabaku do 150'C teploty)... alebo by som dierok navrtal viac, pokial by to teplo bolo vysoke, ale to uz radsej elektricku regulaciu ubastlit k vyhrievaciemu teliesku... dokonca by tam mohol byt na tej platni zo spodku vybezok s termistorom alebo teplotnym snimacom ktory by kontroloval 150'C po zapichnuti do tabaku - to uz sa mi ale nechce zas tolko spekulovat... kvoli vodnej fajke robit take veci... to uz rovno si dam patentovat alebo oslovim nejakeho obchodnika zacneme to vyrabat a predavat vo velkom namiesto heat-managmentu ktory pouzivam

ja napady mam spusty... ale riesenia ziadne... nevenujem sa tomu na odbornej urovni (maximalne tak mikro-elektronike alebo vypoctovej technike a systemovemu programovaniu), cize nepoznam ziadne topne telieska, nepoznam ziadne obvody ci suciastky pre vhodnu regulaciu teploty, jednoducho viem o tom malo :-/ preto som chcel skusit najst pomoc aj tu na tomto forku, hm :-/

[romiadam]

Co ty vlastne chces?

Na zaciatku si spominal, ze chces nahradit tie uhliky, lebo je z toho spina, ze sa to drobi, ze vsetko treba umyvat a ze to spolubyvajucim pachne ked sa to rozpaluje a cely ten postup zapalovania zabera vela casu. Potom si tam na zaciatku aj napisal ze chces "elektricky uhlik".
A teraz tu pises ze nechces "elektricky uhlik" ale ze chces ohrievat tabak na 150°C, ze chces neako elektricky ohrievat ten tabak neakou spiralou o kocke 2,5cm na 150-170°C. Oprav ma ak sa mylim.

Ty si asi nepochopil fyziku tej fajky.Ty chces ohrievat tabak na teplotu 150-170°C a to fajcit, len preto lebo si tam nameral 150-170°C?
Si si isty ze z toho pojde dym? Leb ja som si isty ze nie. Budes tahat nasucho

A namiesto toho vyhrevneho telesa s hranou 2,5cm ti odporucam nieco vacsie, mohutnejsie, lacnejsie a jednoduchsie, ale ty ma nepocuvas. Sam neviem ako to bude fungovat, ale treba to testovat a hrat sa s tym. Da sa to aj teoreticky prepocitat aby si nemusel experimentovat, ale na to ja nemam dostatocne vedomosti aby som ti to pocital, ze aku spiralu pouzit, akeho wykonu a pod... Preto pre teba je jednoduchsia cesta pokus-omyl.

Nepochopil si princip tej fajky ako to tam funguje, z coho ten dym vznika. Mne na to stacili dve Youtube videa a uz viem odkial fuka vietor a preco si tam nameral 150-170°C. Akurat neviem aky rozdiel je medzi suchym tabakom a tym maglajzom co tam davaju namiesto tabaku, ale odhadujem ze z toho maglajzu ide aromatizovany dym "chutnejsi" ako klasicky suchy tabakovy. Oprav ma ak sa mylim. Ja to nefajcim.

[sentido]

nie kamos, to ty nevies co je to "elektricky uhlik" asi rozhodne sa tym nechape 2.5 x 2.5 x 2.5 cm kovove topne teleso, ktore ma velku vyhrevnost s povrchovou teplotou 450'C (vnutorna teplota v jadre vo svojej podstate udava vyhrevnost - vyzarovany tepelny vykon - napr. ze ked otvorim okno v miestnosti ci nespadne teplota behom 5 sekund na 300'C) jednak je to nerealne nieco tak male vyrobit a zaroven vykonne a jednak je to asi aj zbytocne...

pod pojmom "elektricky uhlik" sa uz z principu chape v pripade vodnej fajky AKEKOLVEK VYKUROVANIE urcene na vodnu fajku, jedina vec kde potrebujes vo vodnej fajke teplo je tabak to da rozum predsa a tento hodne vlhky tabak urceny specialne pre vodne fajky potrebuje praveze 150'C az 200'C, avsak idealnych je zhruba tych 150'C az 170'C dajme tomu... cize potrebujes aspon elektricky vykon 60W az 300W cca a to by fakt nevoslo do miniaturnej kocky 2.5cm, takze je potrebne nejake ine riesenie vyhrievania vodnej fajky (korunky, tabaku, heat-managmentu, to je jedno, potrebujem docielit v tabaku 150'C-170'C cca) ... hocijake ine topne teleso - napriklad nejaka hocijaka spirala omotana okolo duraloveho ci medeneho jadra s tepelno-elektrickou izolaciou, atd. ... ja som nikde nic nepisal, ze chcem alebo nechcem konkretnu vec, ale ze potrebujem poradit nejake riesenia, tipy, navody, nasmerovania niekam... a k tomu patricne vzorce, vypocty - a nie ohmov zakon pre boha co vie aj moj synovec 5 rocny, ale vypocet povedzme vyhrevnosti, ak namotam odporovy drot 1 meter dlhy s urcitym odporom na mosadznu tyc s priemerom 3cm a dlzkou 5cm alebo nieco podobneho... uz od zaciatku ako aj nadpis hovori sam za seba som tvrdil, ze potrebujem vyhrievat za pomoci elektrickej energie vodnu fajku chapes tomu teda ci nie !? mam ti to napisat namiesto 1 celej strany na dalsie 2 strany ?

pises hovadiny co sa teploty tabaku urceneho do vodnych fajok tyka... ja som nameral na povrchu 165'C s IR teplomerom a so spravne nastavenou emisiou... cize vo vnutri bude mat takych 150'C kedze vrstvicka je velmi tenka... na internete si najdi, ak to tak velmi potrebujes overit ked mne neveris ze ako to tam vsakovati mozni ludia meraju s pomocou sondy vlozenej do tabaku zo spodnej strany keramickej korunky (navrtana dierka)... teplota tabaku musi byt cca 150'C az 200'C ked sme u toho, lenze pri 200'C a vyssiej uz je ten dym stiplavy, horky, drazdivy, horuci, lebo tento typ tabaku zacina potom horiet... kiez by tabak, ale ta chemia co v nom je ...kedze vodnu fajku fajcim, tak o tom hadam aj nieco viem ved niesom predsa dajaky "fetak" z ulice, ako tu niekto uz spominal a ani bezdomovec co zbiera spaky na ulici a zapali si spaka co nasiel na zaprasenej ceste... ak nieco fajcim, chcem vediet co presne a ako velmi to bude skodit napriklad (hm to ze vodna fajka skodi je taktiez samozrejma vec... "temu kur !" ha ha)

https://www.youtube.com/watch?v=ZsSh_hDXHUE
https://www.youtube.com/watch?v=E0-BFDEOYQQ

tebe staci videa Youtube ? ja som nepochopil ? dobre si ma pobavil... liec si komplexy prosim nejako inac a hlavne inde... no aby si nepovedal, tak ta trosku idem vzdelavat... aj ked som uz raz pisal, ze toto vlakno fora malo byt o topnych telesach a nie o vodnych fajkach... len utrzky nejake o tabaku pre vodne fajky aby si bol v obraze... co sa da o tabaku zistit je napriklad v prvom rade jeho zlozenie za prve tabakove listy samo o sebe urcene pre vodne fajky su vlhkejsie uz v zaklade, nez celkom suche tabakove listy zomlete a urcene do papierikovej cigarety... tabak pre vodne fajky sa fermentuje par tyzdnov pri urcitej teplote a vlhkosti... taky sa potom pouzije v tabakoch pre vodne fajky... je to podobny typ tabakovych listov ako pre dutniky (cigary)... dalej sa tam pridava chemia (aroma) co povodne bejvavala prirodna melasa z cukrovej trstiny, nejaky med, hotovo ale dnes... v modernej dobe sa tam pridava glicerin pre vyssiu dymyvost (po ohriati nad bod varu na seba naviaze zo vzduchu vodu [H2O molekuly] cim vznika v podstate husta biela vodna para - vyuziva sa to aj v parostrojoch na diskoteke) a nakoniec sa tam pridavaju nejake olejceky, konzervanty a ine srajdy... o ktorych ti vsak nikto nic nepovie a ani legislativa obsah tabaku pre vodnej fajky nijak neupravuje (velka chyba EU)... tak co... stacilo aspon tolko o tabaku ? aj ked o tabakoch to nemalo byt vobec... no ked uz si s tym zacal... tak preco nieco o tom realneho nenapisat, nech tu nehubujes o teplotach tabakov pre rozne fajciarske produkty alebo chces toho vediet viac ? na hodinu 20 EUR a poviem ti potom vsetko budes si vediet tabak vyrabat, budes poznat vsetky odrody, zveladovat ho, slachtit co ? ja myslim ze az tak zase netreba... vsak ?

[romiadam]

liec si komplexy prosim nejako inac a hlavne inde...

Na zaklade tohoto vyroku si dovolim tvrdit ze ty potrebujes odbornu pomoc u psychiatra ci si vporiadku.

a z toho dovodu koncim.... vela stastia v navrhu ohrevu.

Este na zaver ta poprosim, mozes prosim ta potom ked to vyriesis dat sem fotky pripadne idealne link na tvoje yuotube video ako si to vyriesil a ako to funguje? Nech si to potom postavia aj ini fajciari vodnych fajok. Ale som si 100% ze z toho nic nebude.....

[sentido]

dobre... mna to nezaujima... tvoje drze nahrazky, osocovanie, papulovanie... si nechaj doma pre rodicov... ked sa cele dni nudis... nevypisuj mi tu tie zvasty nezmyselne zakomplexovane a budto porad nieco k teme alebo nepis radsej vobec...

ini fajciari vodnych fajok niesu spravidla technicki zalozeni ludia alebo na to proste seruuuu... dnes sa da kupit e-cigareta ala e-vaporizer, co je uplne jak vodna fajka... kupis do toho rozne prichute (aromy), vsakovate druhy aj bez ale aj s obsahom nikotinu... dava to fakt husty dym... takze ked uz by si niekto aj toto mohol kupit... nechapem stale do kedy chces riesit vodnu fajku... chcel som vyhrievanie vodnej fajky a ostatni fajcici vodnych fajok ma de fakto ani nezaujimaju... riesi sa tu elektricke zapojenie vyhrievania fajky, nie vodna fajka samotna alebo ze co zhruba potrebuju ini fajcici vodnych fajok... to je vsetko irelevantne... ja niesom dobry elektrikar a myslel som si, ze uz niekto s takymi vecami skusenosti ma a poradil by mi tu na forku... no asi nie... s el.vykurovanim sa tu asi daleko nedostaneme...

[rudko]

sentido uvedom si ze nie kazdy tu uz niekedy videl vodnu fajku v prevadzke. ja napriklad viema ako vyzera, ale presna zostava, tj, co sa kam dava, to uz je napriklad mimo mna. ty si sice dal na zaciatku nejake fotky, ktore ale niekomu neznalemu nic nepovedia nakolko nevie kam ich do tej zostavy zaradit.
keby si sem na zaciatok dal naprikald takyto obrazok

hned by bolo viacerym ludom jasne o co ide a co vlastne chces a mohlo sa predist osocovaniu.
A ano, princip fungovania fajky je dost dolezity nakolko clovek ktory by ti aj eventuelne chcel pomoct ti moze povedat pouzi toto a toto, ale ty povies nemozem lebo..., a budete sa takto tocit tyzden. ale ked kazdy hned vie o com sa bavia, aku to moze alebo nemoze mat velkost, aky ma byt tvar, ake su pouzite materialy na fajke, hned sa kazdemu lahsie rozmysla.

cize moje otazky:
1. je tato zostava taka ako je zostava tvojej fajky?
2. to sede s oznacenim bowl je miesto kde je tabak?
3. vykurovacim telesom chces nahradit na tomto obrazku znazornene uhliky?
4. ake su rozmery toho priestoru v ktorom su uhliky?
5. z akeho je ten priestor na uhliky materialu?
6. ten priestor na uhliky sa da demontovat a eventuelne tam nasadit ine vykurovacie teleso, alebo musi to teleso byt vsade dnu?
7. vies poskytnut detailne fotky tej zostavy zlozenej a rozlozenej?

dalsie rady mozu prist po zodpovedani tychto otazok

[breta1]

A ta spirála s cigaretového zapalovače by tam nešla proč?

[elmoto]

špirála môže mať aj 500w tu ide o vyriešenie regulácie výkonu aby bola dodržaná stanovená teplota výstupu vzduchu na tabak. Takže snímač teploty a k tomu regulácia. Keďže sa neťahá stále tak treba snímač aj do telesa a udržiavať ho na určitej teplote tak aby stihla regulácia a jeho výkon dodávať vzduch zo stanovenou teplotou. Určite sú riešenia ale lacné to nebude ale snáď do 100-200eur by sa to dalo spraviť. Je to téma na celkom slušný projekt. Už len nájsť správnych ludí a vyrobiť. Ak už bude final zrealizovaný tak nastúpi proces doladovania a optimalizácie a určite sa odstráni vnútorný snímač lebo už sa bude poznať chovanie. Atď. Tak kamarát nieje to také jednoduché ako si myslíš ale dá sa to a tak prajem veľa priateľov čo ti s tým pomôže. K tomu by ti dopomohlo lepšie sa vyjadrovať, správať a hlavne pozháňaj o tom čo najviac, skompletizuj o tom teoriu, obrázky atď a potom začni s témou odznova. Lebo je to ako pozerám nevyriešený projekt vo svete

držím palce

[breta1]

Pokud bude regulace PWM, snímač teploty tam být ani nemusí, v mezerách PWM se změří odpor spirály, který odpovídá aktuální teplotě, a podle toho se PWM upraví.
Ale opravdu to jednoduchý problém není.

[stanleyv]

Napadlo ma, že som minule niečo na túto tému videl. Ale neviem, ako sa ti to bude pozdávať , veď pozri a posúď:

https://www.youtube.com/watch?v=2dzkWUxGnhM

[sentido]

Neviem preco este stale musime riesit princip vodnej fajky. Pisal som, ze tento uz aj skor uvedeny obrazok z Wikipedie je nespravny... obsahuje starsi datum... navyse je zle zakresleny... zrejme nejakym nadsencom, ktory prave vtedy navstivil bar s vodnymi fajkami a bol z fajky tak hrozne nadseny, ze utekal rychlo domov podelit sa o svoje zazitky na Wikipedii . Posielam teda upraveny obrazok s alternativym slovenskym textom. Vid predovsetkym opravu korunky a tabaku. V angl. jazyku sa bohuzial slovenskej "korunke" na vrchu vodnej fajky hovorieva "bowl" - cize je to pre nich nieco ako miska a nie ako u nas korunka (crown). Niekedy sa tiez stretneme so slovenskym oznacenim "kotlik", ale aj v anglictine cize ako "kettle".

princip fungovania a casti vodnej fajky

Ked sa tak krvopotne stale niekto dozaduje aj vyzoru mojej vodnej fajky, aby ste mali predstavu ako to presne vyzera aj napriek tomu, ze hned v dotaze som uz prilozil nejake tie dve fotografie (i ked len ilustracne fotografie), tak prikladam este dodatocne foto celej vodnej fajky (za ucelom moznych dalsich rieseni ohrievania tabaku na 150 'C v korunke).

Kaya Q7 + Cascade Phunnel + Oduman Ignis

Co sa tyka posledneho linku na Youtube video, tam je z PET flase vyrobena lacna vodna fajka, no skor sa to podoba na lacne bongo vyuzivane poulicnymi fetakmi a hulicmi "travy" - teda az na pritomnost vody vo flasi. Podla mna je to zly napad. PET material sa urcite od korunky nahreje a zacne uvolnovat exhalaty, ktore fajciar nechtiac vdychuje. Taktiez polozit rychlozapalny uhlik (tzv. RZU-čko) na uz rozpaleny odporovy drotik je hlupost. Budto nech tam je len cisto odporovy drot alebo cisto len uhlik. V tomto pripade sa popol z vyhoreteho uhlika prepadava dolu do tabaku, rozmrvi sa na mensie kusy na tabak a zbytocne ho tym prepaluje, zaspini ho, udusi ho (prach spadne do medzier v tabaku a potom tadial nechce prejst vzduch). Inac v RZU-ckach sa nachadza vela skodlivyn - je v tom nieco ako tuhy lieh alebo petrolej alebo benzin alebo nejake ine srajdy, sluziace pre rychle rozpalenie uhlika. Bezny prirodny uhlik sa musi rozpalovat o par minut dlhsie, ale aspon neobsahuje rychlozapalnu zmes a teda je cistejsi. Najmenej smradu a skodlivin obsahuju prirodne uhliky kokosove a bambusove. Kokosove su viac pouzivane a vyrabaju sa zo skrupin kokosovych orechov. Maju velmi dobru vyhrevnost. Tleju az 2 hodiny dlho, co vsak zalezi aj od pristupu kysliku k uhlikom (rychlost zhoretia uhliku) a asi aj od "ochladzovania" uhlikov okolnym vzduchom. Ak pouzijem 2 uhliky polozene vedla seba, tak vydrzia 1.5 hod. no ak pouzijem az 3 uhliky polozene vedla seba, tie vydrzia horiet 2 hodiny alebo dlhsie. Tento napad z Youtube sa mi, ale celkom pozdava... nieco podobneho mozno raz skusim vyrobit... do nejakej lacnej keramickej korunky navrtam niekolko dierok po obvode v jej hornej casti, a potom poprevliekam odporovy drot cez tieto dierky tak, aby bolo mozne do korunky lahko nasypat tabak, ale tiez aby bolo mozne po fajceni korunku aj poumyvat.

Zatial planujem odskusat vyhrievanie s KANTHAL odporovym drotikom. Chcem to skusit zatial na ATX zdroj (12V vetva dostatocne silna). Ak by sa to osvedcilo, tak kupim toroid 12V/10A napriklad. Nasiel som jedno zapojenie na internete uz aj s regulaciou cez tyristor, urcene specialne pre rezacku polystyrenu s napajanim na 15V striedavych bez usmernovacieho mostika a bez stabilizatora napatia. Ja to chcem ale otestovat na jednosmernom 12V prude z ATX zdroja... poripadne do buducna ak sa to osvedci tak 12V toroid, ma podla PDF-datasheet vystup asi len 13.8V striedavych (bez stabilizatora napatia). Tyristory pokial viem, su ovladatelne hranicou velkosti prudu. Nasiel som alternativu k tyristoru na uvedenej scheme s 5mA hradlom. No aj tak tie rezistory a tranzistory v zapojeni, ktore sluzia na frekvencnu regulaciu, tak tie neviem ci dokazem prepocitat... taketo veci ja velmi nezvladam . Som zialbohu slabsi elektrikar co sa tyka teorie, praxe, vzorcov alebo ich vypoctov a trvalo by to tyzden, nez by som to prepocital - teda uvedenu schemu na pouzitie so zdrom ATX . Ohmov zakon pozna kazde dieta, ale napriklad fungovanie tyristoru je uz trosku zlozitejsia zalezitost... hlavne na to, aby som vedel prepocitat prud, odpor, napatie a vsetko dokopy v uvedenom zapojeni aj pre 12V jednosmerneho napatia (namiesto povodnych 15V striedaveho napatia).

@rudko:
Uz sa idem zasa raz opakovat, ale ja proste chcem, aby mal tabak v korunke teplotu 150'C - 160'C cca. Logicky by mala byt ta korunka aj zakryta, aby z nej neunikal dym, aroma, teplo, no zaroven tam musia byt aj nejake male dierky, aby sa dal cez ne tahat vzduch do tabaku a nasledne do downstemu, do vody, do hadice a do pluc . Prisun kysliku je teda nevyhnutny. Aj preto, aby sa teplo z tabaku neakumulovalo vo vnutri. Tabak by sa mal udit a nie varit, piect, dusit, a podobne... takze male otvory nad tabakom v alobale pre ucel odvetrania tam musia byt aj z tohoto principu. Dobre by bolo na korunku polozit napriklad nejaku ocelovou nerezovou platnu (s hrubkou cca 2-3mm), v ktorej by boli navrtane cca 1mm hrube dierky pre moznost tahania vzduchu skrz tabak az dolu do vazy a nasledne do pluc fajciara. Tato pripadna ocelova platnicka by sa mohla potom ohrievat na nejakych 200'C a tabak nalozeny v korunke asi 2mm pod platnickou, by teoreticky dosahoval 150'C. Taktiez sa da vyuzit moj aktualny heat-managment system (Oduman Ignis), ktory je z hlinnikovej zliatiny a spiralu umiestnit doneho. Bojim sa akuat trosku vdychovania vyparov z rozzeraveneho odporoveho drotu, ktore su mininalne, ale predsa nejake su. Rieseni existuje vela, ale ja sa musim opierat vzdy o to, co mam momentalne k dispozicii - a to som uz pisal X krat. Nerezovu ocelovu platnicku aspon 2-3 mm hrubu samozrejme nemam, no bolo by to super . Nieco na sposob korunky Minzari Crown, ktora taktiez je z vrchu zakryta len ocelovou platnou. Ale princip je trosku odlisny - zo spodku korunky su dierky a zo spodku je zabezpecene aj vyhrievanie tabaku (podla mna blbost, lebo tabaky urcene do vodnych fajok su dost vlhke a melasa potom kvapka priamo na uhliky ktore su v tomto pripade pod korunkou).

Da sa samozrejme natiahnut aj grilovaci (pevnejsi) alobal s dierkami na korunku, tak ako sa to robi za normalnych okolnosti. A nanho polozit nejake to vykurovacie teliekso. Napr. vyrobit teleso zo zakupeneho keramickeho jadra znasajuceho vysoke teploty + s navinutym aspon pol metra dlhym odporovym dratikom (podla vykonu vypocitat velkost ohmov a kupit prislusny odporovy drot).

@elmoto:
Suhlasim ! Nechapem, ze stale nikto nic kvalitne v tomto smere nevyraba, co by nahradzovalo prirodny uhlik nejakym tzv. elektrickym uhlikom s regulaciou vykonu. Vsak by na tom dost zarobili. Nieco take sa sice da dnes uz aj zakupit, ale ma to hrozne nizky vykon a je to drahe, na to jak neucinna vec to pritom je . Ved vodne fajky su stale velmi rozsirene po celom svete.

Diky zatial vsetkym za tipy a rady.

Sorry opat za ten FLOOD na forku, ale stale niekto nieco napise a ja sa snazim kazdemu odpovedat po dlhsiom case mojej nepritomnosti. Nejake tie napady ste mi uz dali - urcite ten KANTHAL odporovy drotik, takze nieco poskusam a ked tak... dam vediet... ak by sa nieco podarilo .

[sentido]

Rad by som sa este opytal na margo mojej temy jednu vec...

V pripade, ze sa rozhodnem pouzit (zatial iba ako experiment) zdroj ATX a jeho vetu 12V jednosmernych, a na to pripojim na priamo (medzi +12V a GND) odporovy drotik KANTHAL, tak ako mam docielit to, aby nebol odporovy drot hned rozhaveny naplno, teda nacerveno, na maximalnych 1200'C-1300'C ? Ak zmenim dlzku drotu, tak sa zmeni odpor celej dlzky drotu, takze vykon. Alebo sa to odvija aj od hrubky (priemeru) KANTHAL drotu ? Treba brat do uvahy aj hrubku odporoveho drotu ? Som z toho blby.

Alebo inymi slovami este - chcel by som, aby KANTHAL drot pripojeny medzi +12V a GND mal teplotu zhruba 450'C-600'C pri dlzke drotu aspon pol metra (nech si to naviniem s niekolko zavitmi na keramicke jadro, ako malicku cievku).

[rudko]

treba brat do uvahy aj dlzku a aj priemer. ale ked si kupis odporovy drot v obchode tak vztah odpor/priemer uz byva prepocitany a mas uvedene x Ω/m drotu

inak skor ako toroid by som ti odporucal pozriet sa po nejakej starsej nabijacke na notebook. vystop tam byva vacsinou okolo 20V a vykonovo sa daju zohnat aj 90 (co by ti podla mna stacilo) a viac W.

a na tie rozmery a vsetko ostatne som sa pytal preto ze som mal v hlave jednu myslienku a nebol som si isty ci by bola realizovatelna.
jednoducho povedane vyrobit nieco ako toto:

(pre viac inspiracie si hod do googla hot air heat element a pozri obrazky)
ale prisposobit to tvojim rozmerovym potrebam. ten stredny keramicky valcek skratit na kolko bude treba (3-4cm?) a kolmo na neho cez stred skrutkou pripevnit ten tvoj dierkovany kruzok

[sentido]

@rudko:

diky za tip... ale odporovy drot je predsa vodic el.prudu a nesmie sa spajat a krizovat alebo ano ? musi to byt navijane na cievku aby sa to nedotykalo... a na tvojom prilozenom obrazku tomu tak nieje... alebo to je nejaky iny druh odporoveho drotu s povrchovou sklo-keramickou izolaciou ? jadro na cievku z keramickeho materialu alebo popripadne aspon keramicke koralky by som si vedel objednat - nasiel som ich tu:
http://www.drapko.sk/spiraly.htm

co sa tyka dlzky odporoveho drotu tak stale som to nepochopil... ak su prepocitane ohmy na metre kablu, znamena to ze musim mat pouzity vzdy celu dlzku 1 metra ? ak pripojim na 12V len 10cm dlhy odporovy drot nezavisle od ohmov, nebude to uz smrdiet skratkom ? napr. 0.4 OHM/m kabel, ktory bude odstrihnuty s dlzkou 10cm bude mat naozaj len minimalny odpor... oni sa tie odporove dratiky daju kupovat s roznym odporom a samozrjeme cim vyssi odpor, tym vyssi je priemer drotiku... lenze tu sa jedna o to, ze ak skracujes dlzku kabliku, tak mozes mat aj tlusty odporovy dratik s mensiou dlzkou... alebo si mam jednoducho vypocitat 12V/100W a kupit odporovy drotik na tu dlzku presne a hotovo ? dlzka KANTHALu podla zvolenych OHM/m ? lebo 12V/100W zodpoveda aj tensi a dlhsi drotik, ale zaroven hrubsi drotik no zasa kratsi o nieco (odpor ten isty)...

v oboch pripadoch sa vsak bude KANTHAL zhavit do maxima, cize do cervena, nad 1000 'C a to moze byt uz neziaduce... a tiez v pripade regulovania vykonu, neviem prepocitat hore zmienovanu schemu polystyrenovej rezacky (tyristovej)... schemu som nekopiroval sem na forko schvalne z dovodu autorskych prav typka, ktory vlastni web-stranku... kedze je to jeho "dielo"

alebo sa to ozaj inac neda spravit, nez len tyristovym ovladanim frekvencie aby som mal na odporovom drotiku len 500'C napriklad ? a podla frekvencie, ktoru udava tyristor sa nasledne ohrieva aj KANTHAL hm... ja si to neuvedomujem vlastne, ale on ten odporovy drot pripojeny priamo medzi +12V a GND bude asi furt rozhaveny co cervena, ci nie ? je jedno aka dlzka drotiku a aky odpor a kolko voltov... vzdy bude mat svoju priechodnost a vzdy sa rozzeravi, ci ? dlzka odpor. dratiku resp. jeho elektricky odpor a napatie su vlastne len priamo-umerne prudu, cize vo vysledku je tam odlisny akurat ten vykon (ako rychlo sa drotik ohreje - no ak sa nemylim, bude to vo vsetkych pripadoch okamzite t.j. do par sekund)

[breta1]

Ty postupuješ nějak od konce, já bych postupoval takto:
1 Nejdříve musíš dát rozměry topného tělesa, které ti tam po mechanické stránce nejlépe vejde a bude nejlépe odpovídat parametrům ohřevu (mimochodem proč ses nevyjádřil k tomu cigaretovému zapalovači)
2.Pak musíš odhadnout max příkon tělesa (já to vidím na 50-100W)
3. pak se rozhodneš pro napájení - předpokládám že to bude 12V DC nebo 12V AC
4. pak vybereš vhodný zdroj
5. pak vyřešíš regulaci - při AC12V buď triaková nebo vynechávání period nebo systém on/off, při DC to bude PWM