Ochrana repro

Neviete si rady so zosilovačom a pod.?

Moderátori: Drakoush, Moderátori

Používateľov profilový obrázok
Thales
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 13834
Dátum registrácie: 07 Okt 2008, 00:00
Bydlisko: White Hill, Prague
Vek: 41
Kontaktovať používateľa:

Príspevok od používateľa Thales » 24 Jún 2010, 12:20

Pokud zvládne bezpečně odpojit při poruše proud 12A...
Každopádně k nějakému malému TDAčku (20x0) nebo jiným malým strojkům by mělo být dostačující.
0
Zapamatuj si:
- To že něco funguje neznamená že je to tak správně a už vůbec ne bezpečně.
- Je třeba se učit od těch co opravdu umí a ne od těch co si jen myslí že to umí

zombi
Svetelektro FOTOGRAF
Svetelektro FOTOGRAF
Príspevky: 320
Dátum registrácie: 21 Dec 2006, 00:00
Bydlisko: Kosice
Kontaktovať používateľa:

Príspevok od používateľa zombi » 24 Jún 2010, 14:17

Skusal som zohnat ine rele, no predavac povedal, ze s 2 prepinacimi kontaktami sa robia len do 8A . Finder 4061 ma tiez len 1 kontakt(akurat vyvody su zdvojene kvoli prudu). Tu ochranu chcem k VMOS60 (symetricke napajanie 35V)
0

Používateľov profilový obrázok
Thales
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 13834
Dátum registrácie: 07 Okt 2008, 00:00
Bydlisko: White Hill, Prague
Vek: 41
Kontaktovať používateľa:

Príspevok od používateľa Thales » 24 Jún 2010, 22:04

On ti to řekl blbě. Ne že se dělají ale že oni prodávají což je rozdíl. Není problém sehnat relé 3x16A.

Jinak co ti vadí na relé s jedním kontaktem když ochranu pro každý kanál stejně řešíš zvlášť?
0
Zapamatuj si:
- To že něco funguje neznamená že je to tak správně a už vůbec ne bezpečně.
- Je třeba se učit od těch co opravdu umí a ne od těch co si jen myslí že to umí

Používateľov profilový obrázok
virus64
Zaslúžilý člen
Zaslúžilý člen
Príspevky: 1002
Dátum registrácie: 29 Apr 2008, 00:00
Bydlisko: Spisska Belá
Vek: 32

Príspevok od používateľa virus64 » 27 Aug 2010, 21:09

zombi napísal:Tak takto to nakoniec vyzera, rele som chcel s priehladnym puzdrom no nemali momentalne v shope:( Uz len zistit, ci to aj funguje:]


edit: Vyzera, ze funguje spolahlivo. Napajanie mam +35V/-35V . Po pripojeni plneho napajacieho napatia rele okamzite rozpojilo. Pri 1V to trvalo priblizne 1.5 sekundy.
ma tato ochrana aj oneskorene zapinanie repro? chcem to postavit k UNI50ke
0
Píš ako počuješ, čítaj jak je napísané....

zombi
Svetelektro FOTOGRAF
Svetelektro FOTOGRAF
Príspevky: 320
Dátum registrácie: 21 Dec 2006, 00:00
Bydlisko: Kosice
Kontaktovať používateľa:

Príspevok od používateľa zombi » 28 Aug 2010, 21:00

rele sa zopne priblizne o 2-3 sekundy od pripojenia k napajaniu
0

Používateľov profilový obrázok
virus64
Zaslúžilý člen
Zaslúžilý člen
Príspevky: 1002
Dátum registrácie: 29 Apr 2008, 00:00
Bydlisko: Spisska Belá
Vek: 32

Príspevok od používateľa virus64 » 28 Aug 2010, 21:05

Super, vdaka za odpoved. Idem to teda postaviť, len z toho musim nejako dostať navrh DPS :D
0
Píš ako počuješ, čítaj jak je napísané....

Používateľov profilový obrázok
virus64
Zaslúžilý člen
Zaslúžilý člen
Príspevky: 1002
Dátum registrácie: 29 Apr 2008, 00:00
Bydlisko: Spisska Belá
Vek: 32

Príspevok od používateľa virus64 » 11 Sep 2010, 12:30

neda sa k tomu dorobit ešte LEDka, ktora mi bude ukazovat, že je relatko rozopnute? ja som rozmyšlal dat ledku paralelne k tranzistoru BD139, len nevim či je to najlepši nápad

//Automatické spojenie príspevkov. Pridané po 27 minútach:

dalej chcem k tomu CLIP Indikator, našiel som toto http://users.ece.gatech.edu/~mleach/low ... s/clip.pdf len neviem ake napajanie potrebuje a či bude vhodny aj pre uni50 (mbudem mat 2x33V zdroj po usmerneni)
Prílohy
schema.jpg
0
Píš ako počuješ, čítaj jak je napísané....

Wulpo

Príspevok od používateľa Wulpo » 12 Jan 2011, 19:06

tejto vete nechapem:

Kód: Vybrať všetko

Volbou rôznych relé a zeneriek teda vieme dosiahnuť pokrytie celého napäjacieho napätia. Ja som volil relé na 24V a zenerka má 12 V, teda dokopy to dá takmer 37V a napájanie môjho zosíku je cca 36-38V , čo je v povolenej tolerancii
ked mam napajanie +-29 V a chcem tam dat 24V rele tak ta mam dat zenerku na 4,7V ?

//Automatické spojenie príspevkov. Pridané po 12 minútach:

a pozeram ze tie relatka stoja cca 7€ a viac, neni nieco lacnnejsie ? mam 60W zosik

nestačilo by tam nieco taketo?

http://www.sos.sk/?str=371&artnum=4845

LukasX

Príspevok od používateľa LukasX » 13 Jan 2011, 20:41

Áno, dobre si pochopil. To relátko čo si dal, to má iba jeden prepínací kontakt, takže ak chceš mono, tak môže byť.
Práve som tu ochranu dorobil a šlape 100%-ne, pri napájacom napätí +-31,6V a použitej zenerke 7V5 je napätie na relátku 23,6V. Čas zopnutia cca 1,5s., po priložení napájacieho napätia na kontakty relátka okamžite rozopne.

Wulpo

Príspevok od používateľa Wulpo » 14 Jan 2011, 06:36

az teraz som si vsimol ze tam je jeden kontakt... takze http://www.sos.sk/?str=371&artnum=6672

ty si tam dal ake rele ?

LukasX

Príspevok od používateľa LukasX » 14 Jan 2011, 15:43

Ja som dal Finder 44.62, 2x10A, ale myslím, že by ti malo stačiť aj 40.52-ka.

adol
Okoloidúci
Okoloidúci
Príspevky: 4
Dátum registrácie: 21 Feb 2011, 00:00

Príspevok od používateľa adol » 21 Feb 2011, 10:36

Postavil jsem si výše uvedenou ochranu http://www.iboo.szm.com/ochrana.htm s tím že jsem použil BC639/640 místo 547/557, relé mám 2ks OMRON G2R-1 (24V/22ma/1100ohm). Bohužel nesepne. Mám to do AZS 223, napájení 2x29V u filtrace (toroid 2x19V). DPS jsem si upravil viz příloha. S Eagle moje první zkušenost, tak nekritizujte :), výstupy z relé kontaktů mám ještě více zesílené, ale o to nejde.
Kde hledat chybu? Na cívce relé je 0V, R5/1k peče jako blázen.
Díky za radu.

//Automatické spojenie príspevkov. Pridané po 1 minúte:

Ještě jsem zapoměl - zenerku tam mám 6V2.
Prílohy
dps ochrana.brd
(14.02 KiB) 106 stiahnutí
0

breta1
Power user
Power user
Príspevky: 9330
Dátum registrácie: 06 Feb 2009, 00:00
Bydlisko: brno

Príspevok od používateľa breta1 » 21 Feb 2011, 10:49

Tišťák máš pro BC547,557, tranzistory BC639, 640 mají jinak zapojené vývody.
0

adol
Okoloidúci
Okoloidúci
Príspevky: 4
Dátum registrácie: 21 Feb 2011, 00:00

Príspevok od používateľa adol » 21 Feb 2011, 11:09

Vývody BC639/640 jsem zapojil správně, vím o opačném značení.
0

breta1
Power user
Power user
Príspevky: 9330
Dátum registrácie: 06 Feb 2009, 00:00
Bydlisko: brno

Príspevok od používateľa breta1 » 21 Feb 2011, 11:44

R5=1k by přece při -Ucc=30V mělo topit max 0,9W (a ne jako blázen).
Máš tam opravdu R5=1k ?
Odpoj oba kolektory BC639, relé by mělo sepnout.
0
Naposledy upravil/-a breta1 v 21 Feb 2011, 11:54, upravené celkom 1 krát.

Dolfi
Power user
Power user
Príspevky: 11647
Dátum registrácie: 17 Aug 2008, 00:00
Bydlisko: Prešporok (BA)
Vek: 71

Príspevok od používateľa Dolfi » 21 Feb 2011, 11:46

adol napísal:... relé mám 2ks OMRON G2R-1 (24V/22ma/1100ohm).

... napájení 2x29V u filtrace (toroid 2x19V).

Na cívce relé je 0V, R5/1k peče jako blázen.

... zenerku tam mám 6V2.
Podľa mňa, si návrh nezvládol a máš tam aj nejakú chybu, (odpálený tranzistor).
Ale, odkiaľ začať ?

Začnime tým kúriacim odporom 1 k. Normálne snímací PNP tranzistor nemá prečo byť otvorený a 1 k odpor kúriť. Aby sa tranzistor otvoril, potrebuje mať na báze asi - 1,2 V. A v kľudovom stave ich nemá čo vyrobiť. Vyrába ich jedine mínusový DC signál zo zosilňovača. Preto, pomeraj napätia na tranzistoroch a daj to sem ...

Druhý problém: Napájacie napätie ochrany je +- 29 V naprázdno. No máš tam použité relátka na 24 V, čosi na tranzistore a zenerka 6,2 V. Aj ak by ti ochrana fungovala ako má, tak 24 V + 1 V + 6,2 V je trochu viacej, ako 29 V naprázdno. A to je ešte nič, ak napätie poklesne pri záťaži k 20 V ...

(Podľa mňa, je ten obvod spínania relé "trochu nekorektne" navrhnutý. Ale čo už. Takže, bez zenerky, alebo trebárs len s diódou. Ale určite sa posunú časové konštanty. Alebo, navrhnúť to na 12 V relátka ...). :wink:
0
Druhotriedny nadriadený si nikdy nevyberie prvotriedneho ale treťotriedneho podriadeného.

adol
Okoloidúci
Okoloidúci
Príspevky: 4
Dátum registrácie: 21 Feb 2011, 00:00

Príspevok od používateľa adol » 21 Feb 2011, 16:13

adol napísal:Vývody BC639/640 jsem zapojil správně, vím o opačném značení.
Chyba odhalena, spoléhat se je třeba na originál datashity viz http://www.datasheetcatalog.com/datashe ... C639.shtml a ne na EZK, kde to pouzdro TO-92b mají opačně 8O viz http://www.ezk.cz/e-shop/select.php?sad ... o&rozsah=1

Večer to přehodím a dám vědět.

//Automatické spojenie príspevkov. Pridané po 2 minútach:

Doprčic, ale třeba na Motorole to mají jako EZK, tak jak to je? http://www.datasheetcatalog.org/datashe ... /BC637.pdf

//Automatické spojenie príspevkov. Pridané po 11 minútach:

Hmm, tak mám přehozeny C/B u T1,T2,T3.
0

Dolfi
Power user
Power user
Príspevky: 11647
Dátum registrácie: 17 Aug 2008, 00:00
Bydlisko: Prešporok (BA)
Vek: 71

Príspevok od používateľa Dolfi » 21 Feb 2011, 16:44

adol napísal: Doprčic, ale třeba na Motorole to mají jako EZK, tak jak to je? http://www.datasheetcatalog.org/datashe ... /BC637.pdf
Je to tak, aj tak. Záleží od výrobcu. Najistejšie je to pred použitím "očiahnuť" merákom ... :wink:

A tú zenerku výrazne zníž. A ak by boli krátke časy oneskorenia príťahu, zväčši kondenzátor 47uF ...
0
Druhotriedny nadriadený si nikdy nevyberie prvotriedneho ale treťotriedneho podriadeného.

breta1
Power user
Power user
Príspevky: 9330
Dátum registrácie: 06 Feb 2009, 00:00
Bydlisko: brno

Príspevok od používateľa breta1 » 21 Feb 2011, 17:13

adol
Neříkám, že nemůže být chyba v datašítu (už jsem jich několik našel), ale v tomto případě ji nevidím - prostě kolektor musí být uprostřed.
Dej přesné odkazy datašítů, kde jsi našel rozdíly.
0

adol
Okoloidúci
Okoloidúci
Príspevky: 4
Dátum registrácie: 21 Feb 2011, 00:00

Príspevok od používateľa adol » 21 Feb 2011, 17:28

http://www.datasheetcatalog.com/datashe ... BC639.shtm
V datashitu od Siemense je to chybně, např Philips to má dobře. Nebo si každý vyrábí "svůj" model?

//Automatické spojenie príspevkov. Pridané po 1 minúte:

oprava linku
http://www.datasheetcatalog.com/datashe ... C639.shtml
0

Napísať odpoveď
  • Podobné témy
    Odpovedí
    Zobrazení
    Posledný príspevok