Svetelektro.com

Svetelektro.com

Meno:
Heslo:
SVETELEKTRO • Prečo (ne) stavať lampáče

Prečo (ne) stavať lampáče

Neviete si rady so zosilovačom a pod.?

Moderátori: Drakoush, Moderátori

Odoslaťod Washu » 20 Okt 2010, 19:40

Rozdiely medzi LMxxx a TDAyyy tu neriesme, ide tam zase len o skreslenia a ine parazitne javy. Dnes ale je mozne zostrojit zosilnovace s ultranizkym skreslenim a velkou sirkou pasma a aj ked ucho je velmi citlive neverim ze streslenie na urcovni jednotiek ppm je mozne pocut.
Otazka smerovala tam ze takyto naozaj HiEnd zosilnovac keby sa mu predskreslil signal tak si mysmim ze to co by slo z reprakov by sa nedalo odlisit od lampy (urcite nie sluchom ani beznymi merakmi).
Akurat elektronka by bola obvodovo omnoho jednoduchsie riesenie ako tento system.
Budem sa opakovat, ale chcel som povedat ze ten uzasny zvuk elektroniek je podla mna le istym specifickym druhom skreslenia. Preto superlinearne zosilnovace nehraju tak pekne, proste tie to skreslenie nemaju...

PS: nehadzte tranzistory do jedneho vreca, tie polom riadene maju principom cinnosti omnoho blizsie k elektronkam ako b bipolarnym tranzistorom ;)
Washu
Obrázok používateľa
Power user
Power user
Príspevky: 4521
Vek: -2002.94
Založený: 15.04.2010
Bydlisko: Multiverse
Karma: 24

Odoslaťod lubos3362 » 30 Nov 2010, 02:39

Takže ak sa majster nenahneva budem ho citovať" zosilovač má zosilovať a nie si vymýšlať! Toto je pre mňa poučka a s tými elektronkáčmi môžete ísť do 8O
lubos3362

Odoslaťod kain444 » 30 Nov 2010, 05:43

Jedna moznost predsa nevylucuje druhu. Kto ziada ,,realny, neskresleny, super-precizny,, priebeh ...... nech ho ma! Komu viac vyhovuje ,,teply,, zvuk lampaca ... nech ho ma! Preco kritizovat nieco len preto ze sa mi to nepaci? to zavana trosku inym spolocenskym rezimom.
kain444
Obrázok používateľa
Stály člen
Stály člen
Príspevky: 150
Vek: 35.27
Založený: 08.10.2010
Bydlisko: PD
Karma: 2

Odoslaťod bobor1992 » 01 Dec 2010, 14:03

lubos3362 napísal:Takže ak sa majster nenahneva budem ho citovať" zosilovač má zosilovať a nie si vymýšlať! Toto je pre mňa poučka a s tými elektronkáčmi môžete ísť do 8O

Hm... A napríklad pri gitarovom kombe je to potom ako?
Väčšina ľudí z PC a Elektro fór zjavne potrebuje počítač, na ktorom cez deň konštruuje vesmírne lode v AutoCADe a zároveň pri tom hrá Crysis a potom celú noc renderuje 3D scény pre chystané pokračovanie Shreka a popri tom ešte strihá Full HD video.
bobor1992
Obrázok používateľa
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 2761
Vek: 26.75
Založený: 17.04.2007
Bydlisko: Zvolen
Karma: 1

Odoslaťod Dolfi » 01 Dec 2010, 14:17

bobor1992 napísal: A napríklad pri gitarovom kombe je to potom ako?

Presne o tom typickom harmonickom skreslení pre elektrónky a mäkkom nasadzovaní limitácie ...

(Zámerne prebudené málovýkonné kombo, v prípade potreby snímané cez mikrofón do PA aparatúry).
Druhotriedny nadriadený si nikdy nevyberie prvotriedneho ale treťotriedneho podriadeného.
Dolfi
Obrázok používateľa
Power user
Power user
Príspevky: 10100
Vek: 66.37
Založený: 17.08.2008
Bydlisko: Prešporok (BA)
Karma: 48

Odoslaťod bobor1992 » 01 Dec 2010, 14:52

Viem že napríklad pri girarovom kombe je to úplne inak ako pri bežnom polsuchu ide o to, preniesť na výstup taký signál ako bol na vstupe. Kombo sa priamo podieľa na vytváraní zvuku a svoj podiel má na tom určite aj zosilňovač.
Väčšina ľudí z PC a Elektro fór zjavne potrebuje počítač, na ktorom cez deň konštruuje vesmírne lode v AutoCADe a zároveň pri tom hrá Crysis a potom celú noc renderuje 3D scény pre chystané pokračovanie Shreka a popri tom ešte strihá Full HD video.
bobor1992
Obrázok používateľa
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 2761
Vek: 26.75
Založený: 17.04.2007
Bydlisko: Zvolen
Karma: 1

Odoslaťod lubos3362 » 01 Dec 2010, 15:10

Ok uznávam pre muzikantov napr. v kombe, kde to dotvára výslený zvuk môže byť. Ale prečo to používať pri posluchu s CD? Už len výkonom to podľa mňa nestačí a to niesom nahluchlý technomaniak.
lubos3362

Odoslaťod staffy » 01 Dec 2010, 18:33

Podla mňa to výkonom stačí...dajme tomu stereo 2xEL34, máš 25W na kanál a pochybujem že si to pri posluchu cd dáš nadoraz :wink: Samozrejme treba aj adekvátne bedne.
staffy
Obrázok používateľa
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 1513
Vek: 27.54
Založený: 30.05.2009
Bydlisko: Zvolen/Brno
Karma: 21

Odoslaťod zdenoeddie » 01 Dec 2010, 20:37

Takych debat sa uz viedlo, vznikli gigametrove vlakna a bez vysledku.
Reci o nedostatku vykonu, vymyslani zvuku, apod. kravinach nech si povodcovia strcia tam, kde.... to uz kazdy vie svoje. Zosilovac s elektronkami sa da postavit vo velmi peknom prevedeni, a to sa nebavime o vizualnej stranke veci, ale o technickych vlastnostiach. Neni problem pri poctivej konstrukcii, atd. dosiahnut parametre blizke tranzistorovym zosilovacom (skreslenie, na ktore sa vacsina odvolava, apod.). So zosilovacmi doma na kolene postavenych, je to horsie, a to sa netyka len elektronkovych. Ale niektore profi vyrobky si nalepku "High End" zasluzia urcite (vynechajme reci o tom co je, a co nie je high end, vacsina ludi bohuzial to rozlisuje len podla ceny a kvalitnych zvastov okolo toho).
Takze taky zosilovac s kvalitnymi vystupakmi a prevedenim, podla overenej schemy, ci uz stary Edgar, pripadne Audio Innovations, a dalsie (pekne su aj v niektorych Elektoroch), strci hociktory bastl pekne do vrecka. Momentalne na jednom takom pracujem, len viacej casu by som potreboval (EL34 PP, 25W), a nezda sa mi zeby to vykonovo bolo slabe, ba ani ine neduhy nemozem potvrdit vo velkej miere. To len tak trochu spominam, nechcem tu sirit zase veci, aby si to niekto zase zle nevylozil ako minule.
Elektroniek sa zastavam, a pravdepodobne aj budem, praca s nimi je trochu o inom, ako s tranzistormi (jedno akymi), aspon pre mna, ma to svoje caro, atd. Samozrejme jeden, a najvacsi asi neduh, je uz spominane vystupne trafo, na ktorom stoji a pada, takmer cela kvalita zosilovaca. To sa upriet neda, a kto nema pristup, alebo aspon dost financii, ten si muze nechat jenom zdat, o kvalitnom lampaci. Oproti tranzistorom je to nepopieratelna nevyhoda, bohuzial. Ale tak hold, vsetko nieco stoji.
To ze by elektronky boli na ustupe, alebo dokonca mali zmiznut/zaniknut, sa nebojim, a ani neni dovod, zosilovace idu stale viac na odbyt (aspon v kruhu ktorom sa ja pohybujem), naviac stale sa obnovuju a rozbehuju nove vyroby elektroniek (Russia hra prim, naposledy EH ECL82 (6f3p)), atd.
Takisto nezatracujem tvorcov tranzistorovych zosilovacov ( a ani ich stavitelov apod.), taky Jozi, pan Dudek, a iny, isto vedia co robia, a preco to robia (zdoraznujem, neprirovanam seba k nim, a ani to nemam v zaujme), a som za aby vo svojich pracach pokracovali. Nebol by som rad keby medzi privrzencami elektroniek, a privrzencami tranzistorov vznikali spory apod. nestoji to za to, tak isto ako aj tato tema.
Hail to vacuum! :)
zdenoeddie
Obrázok používateľa
Power user
Power user
Príspevky: 3756
Vek: 20.21
Založený: 25.07.2009
Bydlisko: ked kus ta Presov 15km na vychod
Karma: 33

Odoslaťod AndiCibula » 01 Dec 2010, 20:47

Zdenko, krajšie by som to ja nikdy nenapísal, kiežby do seba na vedomie tento objektívny názor vstrebali všetcia odporcovia nášho dealu.

:)
Performance in nanospace.
AndiCibula
Obrázok používateľa
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 2494
Vek: 28.17
Založený: 29.11.2009
Bydlisko: Brno
Karma: 42

Odoslaťod JanoP » 01 Dec 2010, 21:42

Zdeno palec hore. Zakladatel temy si, sudiac podla jeho veku, este pamata na hadky s rovesnikmi o tom kto je metalista a kto depesak. Ale jeho rovesnici uz dospeli a nechcu sa s nim hrat, tak sem prisiel zakladat hadky tranzistor-elektronka :)
Sorrow Throughout the Nine Worlds
JanoP
Obrázok používateľa
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 1649
Založený: 24.09.2009
Bydlisko: Bratislava
Karma: 14

Odoslaťod lubos3362 » 01 Dec 2010, 22:41

Ok, rešpektujem váš názor.
lubos3362

Odoslaťod platon.rado » 01 Dec 2010, 22:48

Zdeno začiatok som čítal.Ale ako ťa poznám nepísal si všetko super tak ako to má byť a tomu debilovi čo založil túto tému prajem pekný ničím nerušený večer.Asi si ešte nepočul elektronkáč s CD nahrávkou na super bedniach.Už to tu zamknite pre boha to sa nedá čítať.Ked chceš postav si tranzistorový a neser sa do lámp :evil: :evil: :evil: :evil: :evil: :evil: :evil:
Najlepšie reprosústavy nie sú tie,ktoré nám najviac dajú,ale tie ktoré nám najmenej stratia.
platon.rado
Obrázok používateľa
Power user
Power user
Príspevky: 4685
Vek: 42.31
Založený: 20.02.2008
Bydlisko: Brusno okr.Banská Bystrica
Karma: 28

Odoslaťod lubos3362 » 01 Dec 2010, 23:22

Tak to nečítaj a nadávaj niekomu inému, keď nevieš čo zo sebou. A ja už to tranzistorové DPA mám.
Naposledy upravil lubos3362 dňa 02 Dec 2010, 01:35, celkovo upravené 1 krát.
lubos3362

Odoslaťod polo » 01 Dec 2010, 23:29

Elektronkove konstrukcie su uplne o niecom inom elektronky ako take neuveritelne doplnaju to caro( Nocny pohlad na nazeravene lampy je nauveritelny ) Zvuk ma svoje caro ked sa to aspon ako tak dobre spravy(ma to tipicke skreslenie-zivot ) Nehovoriac ,ze je to uplne o niecom inom konstrukcne taky lampac(jednoduchosti je dokonalost len si zoberte kolko toho vydrzali stare radia/laboratorne pristroje atd. po pol sotoroci je tam vecsinou akurat tak par elitov po smrti alebo nic cim je tam toho menej tim to dlhsie vydrzi a je mensia sanca ,ze sa nieco pokazi a mozete sa viac sustredovat na kvalitne suciastky) Ale ja zboznujem historiu a nie len v tomto takze som asi dost neobjektivny :D

ale kazdy uzna ,ze elektronka je nieco nadherne oproti dakemu plastovemu svabu , a preco nestavat nieco co aj vyzualne ukaze a kazde co pojde okolo sokuje (kazdy na lampac kto ho u mna napr. videl hladel ako na zjavenie a duplom v noci ked to doplnaju magicke oci este :D )

Retro&nostalgia%Design&Zvuk to je len malo s toho co ma oproti polovodicovemu pasviku. Samozrejme akceptujem ,ze niekde na stadion,koncert,mestsky rozhlas do auta :lol: sa hodi jedine polovodicovy zosilovac.
'Cause life is like a game sometimes
polo
Obrázok používateľa
Pokročilý člen
Pokročilý člen
Príspevky: 706
Vek: 27.49
Založený: 26.12.2009
Bydlisko: Ziar nad hronom
Karma: 4

Odoslaťod Thales » 02 Dec 2010, 00:26

Elektronky nejsou jen o skle ale i o jiných ušlechtilých materiálech. O dřevě, kovu...
A co třeba takového švába by sis nedal? Tam žádné plasty nejsou. Jen samý poctivý kov :) Unese na výstupu 10A trvale o čemž si běžné plasťáky mohou nechat leda tak zdát. Holt průmyslový operák :wink:
Prílohy
LM12CLK.jpg
Zapamatuj si:
- To že něco funguje neznamená že je to tak správně a už vůbec ne bezpečně.
- Je třeba se učit od těch co opravdu umí a ne od těch co si jen myslí že to umí
Thales
Obrázok používateľa
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 13804
Vek: 36.92
Založený: 07.10.2008
Bydlisko: White Hill, Prague
Karma: 23

Odoslaťod Washu » 02 Dec 2010, 01:26

Thales, LM12 pozname. Co tak Hybridy, zlato, keramika, na tom chipy a hrubovrstvove odpory. To ma tiez svoje caro ;)
Obrázok
Washu
Obrázok používateľa
Power user
Power user
Príspevky: 4521
Vek: -2002.94
Založený: 15.04.2010
Bydlisko: Multiverse
Karma: 24

Odoslaťod lubos3362 » 02 Dec 2010, 01:31

Svoje čaro ma každá dobre odvedená robota, ale to už je OT.
lubos3362

Odoslaťod Thales » 02 Dec 2010, 11:25

No jo, ale když ono to nesvítí :cry: :lol:
Zapamatuj si:
- To že něco funguje neznamená že je to tak správně a už vůbec ne bezpečně.
- Je třeba se učit od těch co opravdu umí a ne od těch co si jen myslí že to umí
Thales
Obrázok používateľa
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 13804
Vek: 36.92
Založený: 07.10.2008
Bydlisko: White Hill, Prague
Karma: 23

Odoslaťod mr.mio » 02 Dec 2010, 12:15

lubos3362 napísal:Svoje čaro ma každá dobre odvedená robota, ale to už je OT.


V tom prípade nechápem,prečo si zakladal túto tému. Ak má každá konštrukcia svoje čaro,tak aj lampáče,však? Ak by si argumentoval tým,že je to staré a o ničom,ja môžem povedať,načo sa hrá futbal či hokej,keď je to aj tak o ničom a nič prospešné s toho neplynie? No asi preto,lebo každý má rád niečo iné,že.
mr.mio
Obrázok používateľa
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 5036
Vek: 31.27
Založený: 01.10.2009
Bydlisko: Podunajska pahorkatina
Karma: 3

PredchádzajúcaĎalšia

Naspäť na Audiotechnika

Kto je prítomný

Užívatelia prezerajúci si toto fórum: Google [Bot] a 1 hosť.

Forums ©
Autor stránky je Ondrej Závodský(zawin), o graficky design sa stará Ľuboš Fabo(BUFU).

TOPlist

Powered by Copyright © UNITED-NUKE CMS. All Rights Reserved.
Čas potrebný k spracovaniu stránky 0.74 sekúnd