Prehrievanie KD367.

Si začinajúci elektronik? Tak táto rubrika je určená práve tebe.

Moderátori: mirosne, Moderátori

jurosdi
Stály člen
Stály člen
Príspevky: 162
Dátum registrácie: 06 Máj 2016, 20:49
Bydlisko: Prašice

Re: Prehrievanie KD367.

Príspevok od používateľa jurosdi » 28 Máj 2019, 18:21

Kondenzator na fotke má jeden kontakt na pine 13 a druhý kontakt je na bode,kde sa spája pin 3 a 4. Čísl pinov sú myslené pre MAA 723CN.
Prílohy
DSC_0299.jpg
0

Dolfi
Power user
Power user
Príspevky: 11655
Dátum registrácie: 17 Aug 2008, 00:00
Bydlisko: Prešporok (BA)
Vek: 71

Re: Prehrievanie KD367.

Príspevok od používateľa Dolfi » 28 Máj 2019, 18:54

Nedokážem sa k tomu vyjadriť. Dobre čitateľná schéma jednoduchého zdroja s uA723CN (plast) je aj na našej stránke: https://svetelektro.com/clanky/stabiliz ... a-202.html . Tam sú zapojené dva kompenzačné kondenzátory. C3 je zapojená na kompenzáciu, (frekvenčnú stabilizáciu), zosilňovacej časti stabilizátora. C2 je zapojená na kompenzáciu vnútorného tranzistora T16 na snímanie nadprúdu stabilizátora. Ale oba kondenzátory majú hodnotu len 470 pF !

Ak je tam skutočne osadený kondenzátor 100 nF, tak ten stabilizátor musí byť extrémne pomalý a neviem povedať, ako sa potom skutočne správa. Dokáže sa k tomu ešte niekto vyjadriť ?
0
Druhotriedny nadriadený si nikdy nevyberie prvotriedneho ale treťotriedneho podriadeného.

jurosdi
Stály člen
Stály člen
Príspevky: 162
Dátum registrácie: 06 Máj 2016, 20:49
Bydlisko: Prašice

Re: Prehrievanie KD367.

Príspevok od používateľa jurosdi » 28 Máj 2019, 20:05

Je tam ešte 1n keramika ,ktorá je medzi zemou a spojeným pinom 11 a 12. Nemôže tm byt chyba z výroby a keramiky sú prehodené???
0

Dolfi
Power user
Power user
Príspevky: 11655
Dátum registrácie: 17 Aug 2008, 00:00
Bydlisko: Prešporok (BA)
Vek: 71

Re: Prehrievanie KD367.

Príspevok od používateľa Dolfi » 28 Máj 2019, 21:55

Tak tá keramika 1nF medzi napájaním vnútorných OZ stabilizátora (12), "výkonového konca" stabilizátora (11) a zemou, (čiže paralelne k filtračnému kondenzátoru), tam akoby "ani nebola", (niž nezablokuje). Aj já si myslím, že to pri osádzaní prehodili.

Ešte raz to dobre skontroluj a jednoducho ich prehoď. A keď ich už budeš mať vonku, tak ich najskôr, na ohmetri na najvyššom rozsahu, pozri na zvod. (Len si pre istotu nezmeraj aj zvod medzi prstami.) :wink:
0
Druhotriedny nadriadený si nikdy nevyberie prvotriedneho ale treťotriedneho podriadeného.

jurosdi
Stály člen
Stály člen
Príspevky: 162
Dátum registrácie: 06 Máj 2016, 20:49
Bydlisko: Prašice

Re: Prehrievanie KD367.

Príspevok od používateľa jurosdi » 03 Jún 2019, 13:39

Keramiky sú už OK( na svojom mieste.) Ale vplyv na prehrievanie to nemalo. V druhom slede som skúsil zaradit ten vykonový rezistor do obvodu 10,5V. Doma som našiel na skúšku len 4R7 -2W. Dal som štyri paralelne(medzi mostík a KD-čko) a napetie na kolektore 367-ky kleslo na 7V. Vystupné stabilizované napetie sa nezmenilo (5,09V). Teplota KD-čka klesla výrazne. Na pocit je tranzistor už len teplý(predtým rukou neudržatelné). Samozrejme že tie 4R7 -2W sa hrejú,ale neplánujem ich tam nechat. Objednám si viacero vykonových rezistorov v hodnotách od 0R33 (7W) a uvidím čo bude optimálne. Výsledok napíšem do témy.
0

Dolfi
Power user
Power user
Príspevky: 11655
Dátum registrácie: 17 Aug 2008, 00:00
Bydlisko: Prešporok (BA)
Vek: 71

Re: Prehrievanie KD367.

Príspevok od používateľa Dolfi » 03 Jún 2019, 20:31

S tým znížením napätia na filtračnom kondenzátore to až tak nepreháňaj. Napätie 7 V je určite bez nejakej rezervy. Voltmeter asi meria nejakú strednú hodnotu, na nej je tam zvlnenie do plusu aj mínusu, na Darlingtone je tiež úbytok napätia, aby si si to zvlnenie "neposlal" do elektroniky.

Máš tam odpor zhruba 1,2 Ohmu, úbytok z 10,5 V na 7 V (o 3,5 V), takže tam daj povedzme odpor 0,47(0,56) Ohm/ min. 5 W.

(Pozerám, že GME má odpor 0R47/ 10 W v kovovom púzdre s TK len 100 ppm/ K. Ten odpor je dobrý hlavne do zdroja G400 a podobných.)
0
Druhotriedny nadriadený si nikdy nevyberie prvotriedneho ale treťotriedneho podriadeného.

jurosdi
Stály člen
Stály člen
Príspevky: 162
Dátum registrácie: 06 Máj 2016, 20:49
Bydlisko: Prašice

Re: Prehrievanie KD367.

Príspevok od používateľa jurosdi » 09 Sep 2019, 13:11

Oživím tento môj starší príspevok. Všimol som si,že výstupné napetie MAA723CN(pin č.10) je 5,11V pokial nieje zdroj zatažený. Pokial ale zdroj zatažím ,tak napetie na pine č.10 stúpne na 7V. Je v poriadku,že pin č.2 na MAA723CN je napojený na emitor KD367???? Nebolo by rozumnejšie zapojit pin 2 na bazu KD 367??? Takto je to aj na katalogovom zapojení 723CN.
0

Dolfi
Power user
Power user
Príspevky: 11655
Dátum registrácie: 17 Aug 2008, 00:00
Bydlisko: Prešporok (BA)
Vek: 71

Re: Prehrievanie KD367.

Príspevok od používateľa Dolfi » 09 Sep 2019, 16:45

Daj sem to katalógové zapojenie.

Nakoľko nevieme, (nedokázal si to dobre obkresliť), tvoje konkrétne zapojenie stabilizátora, tak sa k tomu nedá zaujať jednoznačné stanovisko.

A čo ťa máta nejaký pin 10 stabilizátora ? Teba má zaujímať len výstup (+ 5 V) celého zapojenia. Ak ten drží požadované napätie, je všetko v poriadku.

(No aby som ťa len tak neodbil. Pin 10 pracuje do báze darlingtona. Za jeho prvým tranzistorom je zapojený druhý. Prechody BE sú v sérii. No paralelne k nim sú zapojené aj odpory. Do série na výstupu je zapojený ešte aj snímací odpor obmedzenia prúdu. Tak nevidím dôvod, prečo by pin 10 nemal zvyšovať svoje výstupné napätie so zvyšovaním odberu.)
0
Druhotriedny nadriadený si nikdy nevyberie prvotriedneho ale treťotriedneho podriadeného.

jurosdi
Stály člen
Stály člen
Príspevky: 162
Dátum registrácie: 06 Máj 2016, 20:49
Bydlisko: Prašice

Re: Prehrievanie KD367.

Príspevok od používateľa jurosdi » 09 Sep 2019, 18:21

Toto som vzal do úvahy. http://www.teslakatalog.cz/MAA723CN.html Platí zapojenie pre 5V.

Pin č.2 je zapojený priamo na výstup č.10. Ale v mojom zdroji je pinč.2 napojený až za prechodom B-E (KD367).
0

Používateľov profilový obrázok
StefanST
Pokročilý člen
Pokročilý člen
Príspevky: 778
Dátum registrácie: 20 Feb 2012, 22:25
Bydlisko: Nové Zámky

Re: Prehrievanie KD367.

Príspevok od používateľa StefanST » 09 Sep 2019, 19:10

Prečo už konečne nedáš schému tvojho zdroja!, ako ti odporúčal Dolfi.
Shéma slúži na jednoznačný a presný popis tvojho zariadenia. Slovný popis schému nenahradí.
Alebo sa to už nenosí? (resp. to už nepatrí medzi štandardnú výbavu?)
0

jurosdi
Stály člen
Stály člen
Príspevky: 162
Dátum registrácie: 06 Máj 2016, 20:49
Bydlisko: Prašice

Re: Prehrievanie KD367.

Príspevok od používateľa jurosdi » 09 Sep 2019, 19:13

Nakolko sú moje otázky s pozície amatéra,tak sa spýtam jednoduchšie. V prípade,že je MAA723CN doplnený tranzistorom pre prúdové posilnenie ,tak sa snímací rezistor pre prúdovú reguláciu vkladá pred prechod E-B posilnovacieho tranzistora,alebo až za tento prechod????
Pýtam sa preto,aby som pochopil princíp zapojenia. Vdaka za odpovede.

-- Spojený príspevok 09 Sep 2019, 19:16 --

Schému som obkreslil,ale je tam chyba v schematickom označení KD 367. Takže na bazu KD 367 je napojený výstup MAA723 CN(5V bez zátaže). Na kolektor je pripojené napetie 10,5V.

-- Spojený príspevok 09 Sep 2019, 19:18 --

Keby som sa dostal ku origo scheme,tak by som Vás tu tolko netrápil. Som ochotný tú schému odkúpit,ale nikto ju nemá.....
0

Dolfi
Power user
Power user
Príspevky: 11655
Dátum registrácie: 17 Aug 2008, 00:00
Bydlisko: Prešporok (BA)
Vek: 71

Re: Prehrievanie KD367.

Príspevok od používateľa Dolfi » 09 Sep 2019, 20:05

Samozrejme, že snímací odpor je až na úplnom výstupe zdroja. A musí mať správnu hodnotu, aby sa na ňom vytvorilo napätie asi 0,6 V, ktoré otvorí tranzistor T16 v štruktúre IO a tým obmedzí prúd, (privrie koniec, či už len T15 alebo prípadne aj ďalšie tranzistory za ním).

Len ako príklad: Odpor pri max. 0,1 A by mal byť 0,6 V : 0,1 A = 6 Ohm, pri max. 1 A by mal byť 0,6 Ohm, ...

Ten katalógový list samozrejme poznám. No tam nie je nakreslený žiadny externý tranzistor. Takže Ro je na výstupe pin 10. Je tam pripojená aj báza T16 pin 2. Zdá sa, že v DS je kiks a pin 4 má byť označený pin 3, (emitor T16). A pin 4 je invertujúci vstup, ktorý sa pripája na výstup a porovnáva 5 V s 5 V z napäťového normálu, (delič R1 a R2).

Originál schému zdroja nepotrebuješ ! Zapojenie stabilizátora je katalógové. Akurát na výstup je pripojený 60 W, 8 A Darlington.
0
Druhotriedny nadriadený si nikdy nevyberie prvotriedneho ale treťotriedneho podriadeného.

jurosdi
Stály člen
Stály člen
Príspevky: 162
Dátum registrácie: 06 Máj 2016, 20:49
Bydlisko: Prašice

Re: Prehrievanie KD367.

Príspevok od používateľa jurosdi » 09 Sep 2019, 20:24

OK. Pozorne čítam a budem si snád pametat. Ale konštruktér toho zdroja asi nepredvídal zvýšenie prudového zataženia postupným starnutím tých IO 74xxxx....
0

Dolfi
Power user
Power user
Príspevky: 11655
Dátum registrácie: 17 Aug 2008, 00:00
Bydlisko: Prešporok (BA)
Vek: 71

Re: Prehrievanie KD367.

Príspevok od používateľa Dolfi » 09 Sep 2019, 21:00

Ak sa ti tam nechce dobasliť kus Al plechu, resp. chladič, tak si kúp napríklad takýto Darlington: https://www.gme.sk/darlingtonuv-tranzistor-mj11016-to3 . Ten sa určite nebude prehrievať ani na pôvodnom mieste. :wink:
0
Druhotriedny nadriadený si nikdy nevyberie prvotriedneho ale treťotriedneho podriadeného.

Napísať odpoveď