Pripojenie elektrocentrály

Pomoc v oblasti výkonovej elektroniky (zdroje, nabíjačky, meniče a pod.)

Moderátori: mirosne, Moderátori

Používateľov profilový obrázok
janime3
Okoloidúci
Okoloidúci
Príspevky: 24
Dátum registrácie: 15 Dec 2010, 00:00
Bydlisko: Malinovo
Vek: 74

Pripojenie elektrocentrály

Príspevok od používateľa janime3 » 05 Dec 2014, 00:59

Zdravím,
chcem sa poradiť na tému "Pripojenie benzínového generátora k domácej sieti". Cez prepínač sietí 1-0-2 som pripojil nástennú samicu pre trojfázovú elektrocentrálu s TNS výstupom na sieť TNC. prepojil som PE a N. V rozvode som mal na jednej fáze aj 500V a na ďalších cca 150 a 260V. Priznám sa,že som bývalý slaboprúdar s §23 podľa 74/1996 a neviem prečo. Je chyba, že som prepojil PE a N?
0

Používateľov profilový obrázok
Merak
Moderator
Moderator
Príspevky: 7696
Dátum registrácie: 10 Júl 2012, 22:04
Bydlisko: Bratislava - Vrakuňa
Vek: 44

Re: Pripojenie elektrocentrály

Príspevok od používateľa Merak » 05 Dec 2014, 08:31

v rozvode po pripojení elektrocentrály alebo pri pripojenej siete?
keď pustíš elektrocentrálu naprázdno, aké máš napätia?
ako máš rozložený odber na jednotlivých fázach v dome?
o akú elektrocentrálu sa jedná? aký má výkon?
kde a ako si prepojil to PE a N?
vieš dať schému zapojenia?
0
život je ako sínusovka, raz si hore, raz si dolu, a medzitým si dvakrát na nule
P.S.: skôr som vedel zapojiť vidlicu a zásuvku ako rozprávať

alois

Re: Pripojenie elektrocentrály

Príspevok od používateľa alois » 05 Dec 2014, 09:10

1. Odpojil si aj N a PE od distibučnej siete, alebo si to ponechal spojené?
2. Na prázdno ti dáva centrála aké napätie?
3. Máš tam niekde motorickú 3fázovú záťaž?

P.S. škoda tej nenávratne prepadnutej 23ky!

Používateľov profilový obrázok
misocko
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 4319
Dátum registrácie: 14 Jún 2009, 00:00
Vek: 47

Re: Pripojenie elektrocentrály

Príspevok od používateľa misocko » 05 Dec 2014, 09:12

bol som na jednej chate kde pohorelo vsetko okrem jednej ziarivky (jej elektronika zrovnala tych 500V na rozumnu mieru)
jedine co bolo zle , bolo spojenie PE s N. bolo to napajane centralou , ta naprazdno mala spravne napetie, po pripojeni do tej siete som nameral to co popisujes. (distribucna siet tam nebola vobec)
0

Používateľov profilový obrázok
Merak
Moderator
Moderator
Príspevky: 7696
Dátum registrácie: 10 Júl 2012, 22:04
Bydlisko: Bratislava - Vrakuňa
Vek: 44

Re: Pripojenie elektrocentrály

Príspevok od používateľa Merak » 05 Dec 2014, 09:27

len kde sa ti v 3x230V/400V sústave objaví 500V? aj keď máš odpálený PEN/N vodič, tak viac ako 400V nedostaneš
0
život je ako sínusovka, raz si hore, raz si dolu, a medzitým si dvakrát na nule
P.S.: skôr som vedel zapojiť vidlicu a zásuvku ako rozprávať

Používateľov profilový obrázok
misocko
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 4319
Dátum registrácie: 14 Jún 2009, 00:00
Vek: 47

Re: Pripojenie elektrocentrály

Príspevok od používateľa misocko » 05 Dec 2014, 09:36

osobne neviem, bolo to asi pred desiatimy - petnastimy rokmi, neviem ci sa tym nejako "upravila" regulacia tej centraly.
momentalne si uz ani presne nepametam ako presne to bolo, povodne tam bola nejaka stara velka centrala (pohanal to 3 valec Slavia, vzduchom chladeny) , namiesto toho tam dali nejaku Japonku benzin, 3 fazy, stvortakt a po zapojeni pohorelo vsetko, centrala prezila. Bol tam este stray vojensky zemniaci kolik zaryty v zemi. ten kolik bol zapojeny a elektrikar nan napojil vsetko co malo mat nulu (asi prvykrat videl 5 kolikovu zasuvku , tak to slusol dokopy). Ja som to rozpojil, potiahol zvlast a ide to dodnes.
0

Používateľov profilový obrázok
Merak
Moderator
Moderator
Príspevky: 7696
Dátum registrácie: 10 Júl 2012, 22:04
Bydlisko: Bratislava - Vrakuňa
Vek: 44

Re: Pripojenie elektrocentrály

Príspevok od používateľa Merak » 05 Dec 2014, 09:43

skús pouvažovať, odkiaľ sa v elektrocentrále berie PE a N vodič, a ako je riešené PE a N vodič keď máš TN/S a TN/C sústavu, teda ako je to zapojenie robené od transformátora
0
život je ako sínusovka, raz si hore, raz si dolu, a medzitým si dvakrát na nule
P.S.: skôr som vedel zapojiť vidlicu a zásuvku ako rozprávať

Používateľov profilový obrázok
kubo150
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 3253
Dátum registrácie: 20 Júl 2007, 00:00
Bydlisko: Pri Bytči
Vek: 32
Kontaktovať používateľa:

Re: Pripojenie elektrocentrály

Príspevok od používateľa kubo150 » 05 Dec 2014, 11:30

Určite sa tam to zvýšené napätie objaviť môže, a to zvlášť ak nepripojí pracovný nulák, a to v dôsledku nerovnomerného rozloženia záťaže. V tomto prípade však nebude takto rozhádzané napätie na svorkách elektrocentrály, ale na svorkách rozvodne chalupy. Ide o to, že združené napätie v rozvodnici chalupy bude 3x400V, fázové však už nie 3x230 ale bude mať rôzne hodnoty presne ako si popísal, v prípade vnútorného skratu nejakého spotrebiča budú ostatné spotrebiče dostávať priamo 400V. Nerovnomerné rozloženie záťaže ešte môže spôsobiť zblbnutie regulácie centrály a tak sa môže nejaké napätie zvýšiť trebars o pár desiatok V a nejakým spôsobom by sa k tým 500V dalo dosťať, aj keď to je podľa mňa zaokruhlený údaj/zblbol merací prístroj, nie každý má bežne kvalifikovaný merák na 500V...

Taktiež, centrála má nejakú tú indukčnosť, ak má nejaký spotrebič kapacitný charakter (kondíky za usmerňovačom niesu kapacitný charakter pre sieť) čo sa veľmi nestáva, tiež môže nastať rezonančný jav a spolu s nezapojeným nulákom to narobí šarapatu. Ale kapacitný charakter spotrebiče veľmi nemajú, a ak aj by niekto napojil nejaké konpenzačné kondenzátory, vplyv na napätie by bol pár voltov v rozsahu tolerancie 10%

Píšeš však, že pracovný nulák si zapojený mal, a to je už naozaj divné. Takže, buď to bol len nejaký fiktívny pracovný nulák, centrála bola určená pre pohon len 3 fázových spotrebičov/strojov, alebo bol ten nulák vnútri upálený alebo zle niekde zapojený, iné vysvetlenie proste nieje.
0
Som ten ktorý to vykoná.
Moje slovo:
Neverím na náhody,
Náhoda je len jedným, alebo skupinou ľudí nepochopená realita

Používateľov profilový obrázok
Merak
Moderator
Moderator
Príspevky: 7696
Dátum registrácie: 10 Júl 2012, 22:04
Bydlisko: Bratislava - Vrakuňa
Vek: 44

Re: Pripojenie elektrocentrály

Príspevok od používateľa Merak » 05 Dec 2014, 11:45

To že sa mi v zásuvke objaví 400V v prípade, že sa mi odpáli N vodič na vstupe do objektu, to viem, ale 500V sa mi nemá odkiaľ zobrať

-- Spojený príspevok 05 Dec 2014, 11:49 --

Nech odpovie na otázky, potom budeme múdrejší
0
život je ako sínusovka, raz si hore, raz si dolu, a medzitým si dvakrát na nule
P.S.: skôr som vedel zapojiť vidlicu a zásuvku ako rozprávať

Používateľov profilový obrázok
janime3
Okoloidúci
Okoloidúci
Príspevky: 24
Dátum registrácie: 15 Dec 2010, 00:00
Bydlisko: Malinovo
Vek: 74

Re: Pripojenie elektrocentrály

Príspevok od používateľa janime3 » 05 Dec 2014, 19:36

Ďakujem za všetky reakcie. pokúsim sa odpovedať:
1. opísaný stav nastal pri odpojení siete a pripojení EC k pôvodnému rozvodu (prepínač sietí 1-0-2 v polohe 2)
2. PE a N som spojil v prípojnom kábli od EC.
3. V rozvode sú +- rovnomerne zaťažené všetky fázy. Sú tam neónky, zásuvky 230V, elektromotor 2,5kV
4. EC naprázdno dáva 3x405V resp. 3x235V. Je to Honda 6500 s alternátorom ET2MCF.
5. EC má byť len ako náhr. zdroj pri výpadku siete.
6. Keď som pripojil len elektromotor na EC - všetko v poriadku, lenže N z EC som pripojil na PEN rozvodu, PE z EC zostal nezapojený.

Zatiaľ toľko, dám do kopy nejaké schémy a pripojím.
0

Používateľov profilový obrázok
Merak
Moderator
Moderator
Príspevky: 7696
Dátum registrácie: 10 Júl 2012, 22:04
Bydlisko: Bratislava - Vrakuňa
Vek: 44

Re: Pripojenie elektrocentrály

Príspevok od používateľa Merak » 05 Dec 2014, 19:42

ten 2,5kV elektromotor bežal v čase pripnutia? a dobrá otázka, to je 2,5kV alebo 2,5kW
je to jednofáza či trojfáza elektromotor

P.S.: keď si zoberiem, že je to 6500W na tri fázy, teda na fázu necelých 2200W, tak to ten motor kľudne môže robiť problémy, pokiaľ je jednofázový
0
život je ako sínusovka, raz si hore, raz si dolu, a medzitým si dvakrát na nule
P.S.: skôr som vedel zapojiť vidlicu a zásuvku ako rozprávať

Používateľov profilový obrázok
Duro
Stály člen
Stály člen
Príspevky: 458
Dátum registrácie: 30 Aug 2014, 21:36
Bydlisko: Bratislava
Vek: 37

Re: Pripojenie elektrocentrály

Príspevok od používateľa Duro » 05 Dec 2014, 19:47

Nkarom a PEckarom nejdem kazit kseft aj ked tusim kde je problem.

Mna skor zaujala ta nastenna samica pre pripojenie generatora. To Ti z centraly ide pohyblivy vyvod so samcom ?
0
Merať znamená vedieť.

Používateľov profilový obrázok
janime3
Okoloidúci
Okoloidúci
Príspevky: 24
Dátum registrácie: 15 Dec 2010, 00:00
Bydlisko: Malinovo
Vek: 74

Re: Pripojenie elektrocentrály

Príspevok od používateľa janime3 » 05 Dec 2014, 19:55

Som sa strašne pomýlil, veď to je samozrejme nástenný samec a z EC ide riadny príp. kábel.
0
Naposledy upravil/-a janime3 v 05 Dec 2014, 21:32, upravené celkom 1 krát.

Používateľov profilový obrázok
Duro
Stály člen
Stály člen
Príspevky: 458
Dátum registrácie: 30 Aug 2014, 21:36
Bydlisko: Bratislava
Vek: 37

Re: Pripojenie elektrocentrály

Príspevok od používateľa Duro » 05 Dec 2014, 20:03

V pohode. Uz som mal docinenie s cinskym zariadenim, ktore malo ako vstup 3pin samicu 63A. A v krabici bol pribaleny k tomu 3 pin samec 63A (taka ta modra flaska) akoze "urobte si pripajaci kabel sami"
0
Merať znamená vedieť.

Používateľov profilový obrázok
janime3
Okoloidúci
Okoloidúci
Príspevky: 24
Dátum registrácie: 15 Dec 2010, 00:00
Bydlisko: Malinovo
Vek: 74

Re: Pripojenie elektrocentrály

Príspevok od používateľa janime3 » 05 Dec 2014, 22:06

V prílohe je schéma generátora ET2MCF. Z tej čítam, že vodič PE v elektrocentrále je vytvorený na trojfázovom filtri. Medzi PE a N je vo filtri kondenzátor myslím že okolo 22nF, ale nie som si istý.

K tomu 2,5kW motoru - ten je trojfázový a skúšal som ho na centrálu, samozrejme odpojený od siete.

Keď to hádzalo tie všelijaké napätia boli zapnuté len svetlá, ale ak boli zhasnuté svetlá nehralo rádio ( ?? zásuvky ??), pritom rozvod je v poriadku aj keď to napájam z inej siete cez spomínanú nástennú samicu.

K Tvojej otázke Alois - z distribučnej siete (TNC) je PEN Trvale prepojený s rozvodom. Prepínač sietí 1-0-2 je trojpólový.
Prílohy
ET2MCF_manual.pdf
Na 6. strane je schéma v časti 2 (spodná)
(798.92 KiB) 213 stiahnutí
0

Napísať odpoveď
  • Podobné témy
    Odpovedí
    Zobrazení
    Posledný príspevok