Slovenský lapač blesků

[mato3000]

ok beriem speť, tak sa tvorí aj v skondenzovanej vode, ja som vedel len o tom že sa tvorí trením tuhých častíc.

A k obláčikom, neviem kedy sme prešli na tvorbu el. poľa v oblakoch, že by si ma tam nenápadne pritiahol? Prepáč, ale uvedomuješ sa? A ja som si nenaštudoval TVORBU oblakov, ale TEORIU!! čítaj riadne, teda aj to, ako vzniká elektrostatické pole v nich.

celé toto vlákno sa bavíme o elektrike v oblakoch, alebo sa mýlim, tak kde som ťa ja pritiahol ?

A čo sa týka toho príkladu, najskôr mi povedz, prečo si ho vôbec položil, z akého dôvodu, prečo, kôli čomu, k čomu si ho prirovnal, z akého princípu. Ja nechápem. príde mi ako absolútne bezpredmetný k tejto téme, resp k tomu o čom sa bavíme..

koli tomu že som tvrdil že v tekutej vode, teda jej kvapchách, sa netvorí statické elektrina a ak chceš postupnosť ako sme k tomu prišli tak si to opetovne prečítaj. ten príklad je úplne jasný a je mi divné len to že hasiči keď rozstrekujú hadicou nedostanú poriadnu ranu ... ale samozrejme aj tieto veci priamo súvisia s danou témou, ale hlavne boli len ako reakcia na tvoj príspevok, v ktorom ti ani neni jasné či sa častice priťahijú alebo odpudzujú,

Či zachvílu zvrtneš diskusiu na inú tému a ja z celej nechápavosti prečo... budem len zízať čo odomňa chceš.

nikdy v tejto téme som neodbehol od toho o čom sa tu bavíme, teda o statickej elektrine a o tom ako sa tvorí a čo sa stane ak ju odoberieme. ale to si ani nestihol pochopiť, čo ma trochu mrzí.

napriek tomu ma zaujíma, prečo nevieme ťažiť z vodopádov , elektrinu, keď tam nastáva to isté trenie medzi časticami . prípadne prečo hasič keď strieka tlakom , prečo on nedostane ranu , ale ak si dám dole chemlonový sveter, prečo ranu dostanem pritom sa jedná o to isté trenie

opeť pripomínam že je to k téme, pretože sa jedná o takú istú statickú elektrinu

[mato3000]

Vodopád ako elektrostatický generátor je stará známa vec, napr.:
https://www.youtube.com/watch?v=UDOw-DUMhX0
Tu je tiež zaujímavá prednáška (a zaujímavý profesor), kto nemá záujem o všetko, nech skočí na čas 44:40
https://www.youtube.com/watch?v=RQX8I9Z ... tedLecture

uvažoval som a už mi to je jasné, vytvoriť a uchovať statickú elektrinu sú dve odlišné veci, ak by ju hneď neodvádzal tým plechom a následne drátom, tak sa nedokáže naakumulovať, lebo sa navzájom rýchlo vybije.

tento príklad ale vobec nenastáva v mrakoch, toto je vhodne skonštruované , ale v prirode sa to nedá dosiahnuť. rozdelená kvapka sa hneď vybije presne to by sa stalo aj v prípade tých nádob ak by sa ten vodný lúč spojil.

preto sa ani hasič nemusí obávať problému a ani z vodopádu sa nebude čerpať elektrina , jedine že by sa ten vodopád takto vhodne upravil na dva toky a tá statická elektrina sa hneď odviedla. to by ma ale zaujímalo kolko el. energie by sa dalo takto získať

[kubo150]

Stihol som pochopiť, ale nechápal som prečo vyšetrujeme vznik poľa, keď prvý kameň úrazu bol to, že som napísal, že búrka by sa asi nerozplynula, to ASI tam nebolo zosrandy, myslel som, že to niekto normálne ozrejmí a nechtí sa toho, ako keby som napísal zákon a vysmeje ma, aký som hlúpy. Potom následný argument bol, že sa tam nenachádza ani vodná para, a ani skondenzovaná voda.

Konkrétne čo som ja postrehol tak nachádzajú sa tam všeliaké aerosóly, a iné chemické látky, peľ....., no voda a mikroskopické kvapôčky, kúsky ľadu... obzvlášť. vzájomným trením sa premiestňujú náboje, nastáva niečo ako polarizácia, a sústava je na vonok asi neutrálna, no prúd vzduchu premiestňuje tieto častice, a tie sa nejak zoskupujú... veď postup je na stránke. No ďalším ionizátorom a tým aj "nabíjačom" je aj žiarenie. Keď som bol malý a vôbec som nerozumel elektrostatike, myslel som si, že oblaky sa nabíjajú trením o vysoké skaly, niečo ako u svetra, no nie všade sú také vysoké skaly a tak mi nebolo jasné, kde sa berie tá energia, a ak aj oblaky sa trú o seba, prečo smerujú blesky aj na zem.

Zaujímavá je však orientácia nábojov, prečo záporné sú na spodku a kladné na vrchu. Že by to bolo gravitačnou silou? pretože atómy, skôr molekuly, ktoré sú záporne nabité majú o nejaký ten elektrón naviac a sú ťažšie ako tie, ktoré majú o elektrón/y menej? Neviem, prosím nezabite ma za to, a ak niekto vie, nech to ozrejmí.

[pin]

... vytvoriť a uchovať statickú elektrinu sú dve odlišné veci,

Toto si myslím vystihol. Ja do toho moc nevidím, nemám hlavu v oblakoch , ale sa mi vidí, že sú tam dva mechanizmy. Jedným sa z nejakého trenia vytvorí nerovnomerné rozloženie náboja v oblaku, a potom príde vietor a rozfúkne ten mrak, povedzme na dva kusy. Tie kusy sa priťahujú, ale vietor nedovolí, množstvo náboja sa teda nevyrovná, ostáva konštantné. Tie dva mráčiky tvoria kondenzátor s kapacitou C, náboj je Q, takže napätie medzi nimi je U=Q/C. Ako vietor zväčšuje vzdialenosť medzi nimi, klesá kapacita C (=ε*S/d), takže musí rovnakým pomerom stúpať napätie U, lebo súčin U*C je zatiaľ konštantný. Energia elektrostatického poľa je W=0,5*C*U², teda aj energia rastie úmerne so vzdialenosťou. O zvýšenie energie sa stará ten vietor, ktorý si to odpracuje, lebo pôsobí silou po nejakej dráhe. Nakoniec napätie stúpne až tak, že sa elektrická pevnosť vzduchu prekoná a blesk udrie.

Dúfam, že to znie logicky, ale sám neviem, prečo sa tá elektrická pevnosť vzduchu presiahne, keď napäťový spád sa vlastne nemení - ak vzdialenosť narastie 100x, aj napätie vzrastie 100x, a tak hodnota V/m je rovnaká i pri 100-násobnej energii. Hádam to niekto vysvetlí.

[petersno]

napatie mrak-mrak a napatia mraky-zem ?

[kubo150]

pin, na tú otázku si si sám odpovedal. Najskôr sa trením... vytvára nejaké nerovnomerné usporiadanie náboja, vietor spôsobí usporiadanie, ktoré ale stále nieje dokonalé a tak, aby bol največší rozdiel potencialov. A ako si povedal, že vietor zvečšuje vzdialenosť, tak sa zvyšuje napetie, ale stúpa aj vzdialenosť, ale ďalšie zvyšovanie napetia spôsobuje aj to usporiadavanie nábojov, preto sa elektrická pevnosť môže prekonať.

[pin]

Tak áno, tie základné vzorčeky pasujú na idealizovanú situáciu. Napríklad kondenzátor s vodivými elektródami, na ktorých je náboj rovnomerne rozložený na ploche, vzdialenosť tých plôch je konštantná a relatívne veľmi malá. V tých mrakoch je výskyt náboja asi ako nejaká hrčkavá kaša, ťažko tam niečo zrátať jednoduchým spôsobom ako u kondenzátora. Takže tie vzťahy nie sú na výpočet, ale ozrejmenie súvislostí.

Mimochodom, práve mám za oknami solídnu búrku, dalo by sa niečo overiť. Iba fúzy k multimetru sú prikrátke.

[breta1]

Píše se rok 2018. V roce 2011:
https://elektrika.tv/video/2011/110414_ ... chterm=put

Už se jede na Slovensku na elektriku z blesku nebo ten výzkumník potřebuje vyřešit ještě nějakou drobnost? (nebo to chce nějakou dotaci z EU)?
Patent na to je.
Nemá někdo o tom nějaké aktuální info?

[mato3000]

berta ... jasnééé, už vyvážame elektrinu, len to nesmieme povedať, koli ropnej lobby a Obamovi ... dokonca, by si sa divil , pomocou adiabatického motora vyrábame kocky ladu kua, to som asi nemal prezradiť toto vylepšenie . Jednoducho sme obrátili energetický tok, lebo adiabata nám bola málo.... tak si to nechate pre seba

[Drakoush]

Zradil si nás, Boris. Máš BAN. A teraz už všetci vedia o našom patente

[alidedko]

Aky je to, ten diabeticky motor?

Poznam kadeco diabeticke, ale o motore som este nepocul.

// A to som si myslel, ze Gavinova tema zapadla prachom ... Az kym breta nezobral vysavac

[Milos66]

Inak, ten chlapec nie je moc normálny.
https://www.youtube.com/watch?v=Vcg-JrvfCBo

[Drakoush]

To sme zistili už v roku 2011.

[mato3000]

Aky je to, ten diabeticky motor?

adiabatický

-- Spojený príspevok 07 Máj 2018, 17:56 --

// A to som si myslel, ze Gavinova tema zapadla prachom ... Az kym breta nezobral vysavac

na dobré témy sa nedá len tak zabudnúť ... viac ich mám v pameti a vpopise mám také , čo musím furt pripomínať, lebo tie sú neni tak dobré a užitočné a zapadli by prachom