Svetelektro.com

Svetelektro.com

Meno:
Heslo:
SVETELEKTRO • Spojenie dvoch pol vln do jednej sinusovky

Spojenie dvoch pol vln do jednej sinusovky

Si za─Źinaj├║ci elektronik? Tak t├íto rubrika je ur─Źen├í pr├íve tebe.

Moderátori: mirosne, Moderátori

Spojenie dvoch pol vln do jednej sinusovky

Odosla┼ąod MarkTube » 25 Sep 2018, 21:45

Ahojte, potreboval by som poradit, na arduine generujem na 2 pinoch pwm signal. Na kazdom pine jednu polvlnu. Teda fazovo posunuty pwm signal. Ked za to zapojim LPF tak pekne vidim na kazdom kanale osciloskopu polvlnu, potreboval by som ale spojit tie polvlny do jednej sinusovky..

Docital som sa, ze je na to dobre pouzit H bridge, aj som si postavil skusobne zapojenie podla obrazka v prilohe, ale akosi mi to nefungovalo.. zrejme je signal z arduina slaby..
Mojim cielom bolo zosilnit pwm signal a na konci cez LPF vygenerovat sinusovku.


Dakujem Marek
Pr├şlohy
schematic-jpg.png
MarkTube
Obr├ízok pou┼ż├şvate─ża
Okoloid├║ci
Okoloid├║ci
Pr├şspevky: 29
Zalo┼żen├Ż: 01.09.2012
Bydlisko: BA
Karma: 0

Re: Spojenie dvoch pol vln do jednej sinusovky

Odosla┼ąod pin » 25 Sep 2018, 21:56

Treba tie polvlny od─Ź├şta┼ą, teda privies┼ą na opera─Źn├Ż zosil┼łova─Ź, jednu na vstup +A a druh├║ na vstup -A.
pin
Obr├ízok pou┼ż├şvate─ża
Power user
Power user
Pr├şspevky: 2243
Zalo┼żen├Ż: 09.05.2009

Re: Spojenie dvoch pol vln do jednej sinusovky

Odosla┼ąod MarkTube » 25 Sep 2018, 22:03

Este prikladam vystup s osciloskopu, merane v bodoch, kde ma byt pripojeny na scheme motor.

-- Spojen├Ż pr├şspevok 25 Sep 2018, 21:05 --

pin nap├şsal:Treba tie polvlny od─Ź├şta┼ą, teda privies┼ą na opera─Źn├Ż zosil┼łova─Ź, jednu na vstup +A a druh├║ na vstup -A.


Dakujem za odpoved, mozes byt konkretnejsi, aky operacny zosilovac by som mal pouzit, pripadne nemas schemu zapojenia?
Dakujem
Pr├şlohy
IMG_3397.jpg
MarkTube
Obr├ízok pou┼ż├şvate─ża
Okoloid├║ci
Okoloid├║ci
Pr├şspevky: 29
Zalo┼żen├Ż: 01.09.2012
Bydlisko: BA
Karma: 0

Re: Spojenie dvoch pol vln do jednej sinusovky

Odosla┼ąod pin » 25 Sep 2018, 22:13

Takto nejako:
Pr├şlohy
pwm&pwm.png
pin
Obr├ízok pou┼ż├şvate─ża
Power user
Power user
Pr├şspevky: 2243
Zalo┼żen├Ż: 09.05.2009

Re: Spojenie dvoch pol vln do jednej sinusovky

Odosla┼ąod MarkTube » 25 Sep 2018, 23:18

Super, velmi pekne dakujem, prestudujem a vyskusam.
Dam vediet, ako mi to islo :-)
Dik
MarkTube
Obr├ízok pou┼ż├şvate─ża
Okoloid├║ci
Okoloid├║ci
Pr├şspevky: 29
Zalo┼żen├Ż: 01.09.2012
Bydlisko: BA
Karma: 0

Re: Spojenie dvoch pol vln do jednej sinusovky

Odosla┼ąod MarkTube » 27 Sep 2018, 12:49

Ahoj, skusal som to, pouzil som op amp LM833-N, kedze som ho mal doma. PWM vystupy z arduina som zapojil do LPF, skontroloval ci idu von pekne polvlny a pripojil na - IN A a + IN A, pouzil som tebou napisane odpory, ale na vystupe som mal vystup vid obrazok. Skusil som aj na +VCC a -Vee pripojit napajanie, ale nepomohlo ani to. Neviem na niektorych obrazkoch bolo napajanie +15V a -15V? Mozes mi este poradit, co som zapojil zle. Dik M
Pr├şlohy
IMG_3404.jpg
IMG_3405.jpg
IMG_3406.jpg
MarkTube
Obr├ízok pou┼ż├şvate─ża
Okoloid├║ci
Okoloid├║ci
Pr├şspevky: 29
Zalo┼żen├Ż: 01.09.2012
Bydlisko: BA
Karma: 0

Re: Spojenie dvoch pol vln do jednej sinusovky

Odosla┼ąod jirka.jirka. » 27 Sep 2018, 12:58

Skusil som aj na +VCC a -Vee pripojit napajanie, ale nepomohlo ani to. Neviem na niektorych obrazkoch bolo napajanie +15V a -15V?


To nap├íjen├ş +VCC a -Vee je pot┼Öeba. Tak┼że na pinech 4 a 9 p┼Öivede┼í zdroj. Uka┼ż jak├Ż zdroj si pou┼żil. :thumbup: A hlavn─Ť jak jsi ho p┼Öipojil.
jirka.jirka.
Obr├ízok pou┼ż├şvate─ża
Zasl├║┼żil├Ż ─Źlen
Zasl├║┼żil├Ż ─Źlen
Pr├şspevky: 1123
Zalo┼żen├Ż: 17.10.2008
Bydlisko: Zl├şn
Karma: 12

Re: Spojenie dvoch pol vln do jednej sinusovky

Odosla┼ąod MarkTube » 27 Sep 2018, 13:31

Ahoj Jirka, pouzil som zrejme zly zdroj, normalny laboratorny, teda nie +15 a -15 ale len +15 a GND. Takze si budem musiet kupit trafo s 2ma vystupmi a k tomu spravit regulator, aby som mal +15 a -15V DC ? Dik
MarkTube
Obr├ízok pou┼ż├şvate─ża
Okoloid├║ci
Okoloid├║ci
Pr├şspevky: 29
Zalo┼żen├Ż: 01.09.2012
Bydlisko: BA
Karma: 0

Re: Spojenie dvoch pol vln do jednej sinusovky

Odosla┼ąod datam » 27 Sep 2018, 14:07

nemus├ş┼í. d├í sa to urobi┼ą aj s jedn├Żm vinut├şm bez vyveden├ęho stredu :)

-- Spojen├Ż pr├şspevok 27 Sep 2018, 13:09 --

Obrázok

-- Spojen├Ż pr├şspevok 27 Sep 2018, 13:11 --

lepšie pre pochopenie:

Obrázok
datam
Obr├ízok pou┼ż├şvate─ża
Power user
Power user
Pr├şspevky: 2273
Vek: 36.89
Zalo┼żen├Ż: 24.04.2008
Bydlisko: Senica
Karma: 2

Re: Spojenie dvoch pol vln do jednej sinusovky

Odosla┼ąod pin » 27 Sep 2018, 14:33

Ak ten laborat├│rny zdroj m├í pl├ívaj├║ci v├Żstup a nenap├íja aj to arduino, m├┤┼że┼í si pom├┤c┼ą tzv. virtu├ílnou zemou, napr├şklad deli─Źom nap├Ątia. A pozor na zosilnenie, ke─Ć z pwm v├Żstupu ide 0 a┼ż 5V a zosilnenie oper├íku je 2x (2k/1k), na v├Żstup sa tla─Ź├ş rozkmit od -10V do +10V, zdroj mus├ş ma┼ą viac ako 20 V, alebo zosilnenie men┼íie. Na obr├ízku dole je 1,2x.
Pr├şlohy
pwm.png
pin
Obr├ízok pou┼ż├şvate─ża
Power user
Power user
Pr├şspevky: 2243
Zalo┼żen├Ż: 09.05.2009

Re: Spojenie dvoch pol vln do jednej sinusovky

Odosla┼ąod 105nu70 » 27 Sep 2018, 15:12

a takto by to mohlo ma┼ą aj zem spolo─Źn├║, vstupy s├║ samozrejme proti tej istej zemi
operak.png
105nu70
Obr├ízok pou┼ż├şvate─ża
Nov├Ż ─Źlen
Nov├Ż ─Źlen
Pr├şspevky: 54
Vek: 27.31
Zalo┼żen├Ż: 08.11.2017
Karma: 1

Re: Spojenie dvoch pol vln do jednej sinusovky

Odosla┼ąod MarkTube » 27 Sep 2018, 16:50

Velmmi pekne dakujem vsetkym za pomoc, velmi si to vazim. Vzhladom na to ze som v pondelok zacal s h bridge LN293, co mi neslo, presiel som na tranzistory, potom som skusal pekny navod na OP amp, som sa rozhodol, ze pre zapojenie na proto board, bude lepsie, ked si objednam z avelmaku toroid trafo a k tomu tam maju stavebnicu NE069 Zdroj pre NE078 - symetrick├Ż, z toho mi pojde cca +15 a -15 za to zapojim aj arduino cez 7805. Cela tato konstukcia ma slusit na napajanie Litovel asynchronneho motora SMR 300-300, ten potrebuje cca 16V AC a to fazovo posunutych o 90St.. to mam osetrene v Arduine tak ze mi na 2 pinoch posiela jednu sinusovku (PWM) a na dalsich dalsiu len posunutu o 90st. Z toho chcem teraz uz viem ze cez OP Amp zlozit 2 plne sinusovky a tie zosilnit cez 2x TDA 200SR zosik. Napisal som to sem komplet preto, ze to mozno riesim zle.. Povodne som chcel pouzit DDS AD9854, ktory vie vygenerovat 2 sinusovky fazovo posunute, ale nie je k tomu podpora pre arduino. Dakujem M
MarkTube
Obr├ízok pou┼ż├şvate─ża
Okoloid├║ci
Okoloid├║ci
Pr├şspevky: 29
Zalo┼żen├Ż: 01.09.2012
Bydlisko: BA
Karma: 0

Re: Spojenie dvoch pol vln do jednej sinusovky

Odosla┼ąod 105nu70 » 27 Sep 2018, 17:37

Ke─Ć chce┼í, aby sa ten motor ot├í─Źal, tak tam pod─ża m┼ła v├┤bec netreba sinusovku. To sa d├í norm├ílne do dvojit├ęho H mosta a oby─Źajn├Żm digit├ílnym vstupom sa ten most prekl├ípa. Tak├Ż most sa vyr├íba komplet ako integrovan├Ż obvod napr. L293D a tam potrebuje┼í na vstup iba 2 obd─║┼żnikov├ę sign├íly (0-5V) posunut├ę o 90┬░ a e┼íte ─Ćal┼íie dva tak├ę ist├ę len invertovan├ę (tie invertovan├ę sa vyrobia pomocou t├Żch tranzistorov a odporov v sch├ęme, ale m├┤┼że┼í ich v k─żude vypusti┼ą a vyrobi┼ą ich rovno na arduine). Ten obvod m├í 2 nap├íjania, jedno 5V pre logiku na vstupe a jedno v├Żkonov├ę pre nap├íjanie motora. Jedin├Ż rozdiel oproti s├şnusovke bude asi to, ┼że pri n├şzkych ot├í─Źkach to bude ma┼ą trhav├Ż chod. (Sorry akurat som si v┼íimol, ┼że si to u┼ż asi sk├║┼íal, akur├ít nerozumiem pre─Źo by to nefungovalo. Inak pozor je ve─żk├Ż rozdiel medzi L293 a L293D, lebo L293 nem├í ochrann├ę di├│dy na v├Żstupe a ke─Ć ich tam ned├í┼í ─żahko sa odpe─Źie.)
l293d.jpeg
105nu70
Obr├ízok pou┼ż├şvate─ża
Nov├Ż ─Źlen
Nov├Ż ─Źlen
Pr├şspevky: 54
Vek: 27.31
Zalo┼żen├Ż: 08.11.2017
Karma: 1

Re: Spojenie dvoch pol vln do jednej sinusovky

Odosla┼ąod MarkTube » 28 Sep 2018, 08:39

Ahoj 105nu70, inak zaujimavy nick, 105nu70 je tvoj oblubeny tranzistor? :-)
Problem bol zrejme v tom ze som nepochopil hned na zaciatku podstatu fungovania L293D, inak mam ten s D, vybral som ho z boardu k arduinu. Posielal som tam zly signal. Kedze ho mam doma a funkcny, (ked som don poslal 5v, tak na vystupe bolo 12V, takze fungoval).
Nevedel by si mi pomoct aj s kodom k arduinu? Ak by to fungovalo, rad by som to tu nechal pre dalsich zaujemcov, casto tu narazim na to ze niekto potrebuje pomoct a potom ked to dokonci sem nepostne spravnu verziu, alebo kod.. proste tema ostane do stratena.
Este sa chcem spytat, ak by som krmil ten motor cez L293D, nemam na vystup dat LPF? Ja som pouzil tento kod:
https://www.eprojectszone.com/how-to-generate-two-phase-sine-waves-with-arduino/
Akurat som cislo 209 upravil na 157 kvoli 90st fazovemu posunu, oni tam maju 180st v priklade.
Inak v dalsej casti pouzili H bridge v priklade generovania sinusovky, ale z tej schemy som nepochopil skoro nic..
https://www.eprojectszone.com/h-bridge-with-an-unfiltered-sine-wave-from-an-arduino/

Este raz tebe aj ostatnym dakujem za pomoc :agree: :thumbup:
MarkTube
Obr├ízok pou┼ż├şvate─ża
Okoloid├║ci
Okoloid├║ci
Pr├şspevky: 29
Zalo┼żen├Ż: 01.09.2012
Bydlisko: BA
Karma: 0

Re: Spojenie dvoch pol vln do jednej sinusovky

Odosla┼ąod 105nu70 » 28 Sep 2018, 11:20

Nazdar, najprv odpor├║─Źam pre┼ítudova┼ą datasheet od L293D. Tam zsit├ş┼í, ┼że sa nejedn├í o ni─Ź zlo┼żit├ę. Tak├Ż ist├Ż 5V obd─║┼żnikov├Ż sign├íl, ak├Ż privedie┼í na vstupy 1A a┼ż 4A sa objav├ş na v├Żstupoch 1Y a┼ż 4Y ale u┼ż v├Żkonov├Ż s tak├Żm nap├Ąt├şm ak├ę pripoj├ş┼í na pin VCC2. Vstupy "en - enable" treba len pripoji┼ą na +5V. H most funguje tak, ┼że prevracia polaritu nap├íjacieho nap├Ątia. Tak┼że ke─Ć pripoj├ş┼í medzi 1Y a 2Y vinutie motora a na vstup 1A d├í┼í logick├║ 0 a na vstup 2A logick├║ 1 p├┤jde pr├║d vinut├şm motora jedn├Żm smerom. Ak opa─Źne 1A=1 a 2A=0 tak sa polarita nap├Ątia na vinut├ş oto─Ź├ş a pr├║d p├┤jde opa─Źn├Żm. Motoru je ├║plne jedno, ─Źi tam je s├şnusovka alebo obd─║┼żn├şk a ┼żiadny filter tam netreba (vinutia motora u┼ż sami o sebe funguj├║ ako filter a v takom jednoduchom zapojen├ş cez nich pr├║d ur─Źite "hranat├Ż" nep├┤jde). Je pravda, ┼że niekedy sa krokov├ę motory budia aj takou hranatou sinusovkou, ale to je na to, aby sa dalo urobi┼ą mikrokrokovanie. S arduinom ti ja bohu┼żial neporad├şm, v ┼żivote som ho neprogramoval (mne tam sta─Ź├ş aj 555 a 7474 namiesto neho :mrgreen:). Ke─Ć pozn├í┼í arduino, ur─Źite to zvl├ídne┼í aj s├ím naprogramova┼ą, je to podstatne jednoduch┼íie ako tie sinusovky (alebo pogoogli, lebo bipol├írne krokov├ę motory sa budia v princ├şpe st├íle rovnako a ur─Źite to u┼ż niekto na arduine programoval). Priebehy na vstupoch L293D, by mali by┼ą ako na obr├ízku. V tej sch├ęme ─Źo si poslal ke─Ć som spr├ívne pochopil, je H most pou┼żit├Ż na obr├ítenie polarity toho PWM sign├ílu a na v├Żstupe je nefiltrovan├í podivn├í PWM sinusovka potom.
stepmot.png
stepmot.png (1.41 KiB) Zobrazená 741 krát
105nu70
Obr├ízok pou┼ż├şvate─ża
Nov├Ż ─Źlen
Nov├Ż ─Źlen
Pr├şspevky: 54
Vek: 27.31
Zalo┼żen├Ż: 08.11.2017
Karma: 1

Re: Spojenie dvoch pol vln do jednej sinusovky

Odosla┼ąod MarkTube » 28 Sep 2018, 12:33

Dakujem za pekne vysvetlenie, urcite sa s tym pohram, tie L293D mam 2ks takze mam viac pokusov :-)
NPN tranzistory mam z posledneho pokusu, len skoda ze nie som cez vikend doma, urcite by to bol pekny vikendovy projekt..
Objednal som si aj ten toroid a filtracnu cast, aby som vyskusal aj zapojenie s OP AMP, lebo ked uz to mam pozapajane na stole :-)
Skoda len ze pro-ject tie speedboxy nerobi so spatnou vazbou z hallovho senzora, teda neviem ako ten posledny model, mozno sa kuknem vnutri co pouzili oni a dam sem foto..
Prajem pekny vikend a este raz dakujem.
Uz som pisal aj autorom stranky, ci by sa sem nedalo pridat donate tlacidlo, aby som nedakoval len tak, :thanks: ale aj nejak prakticky :-)
M
MarkTube
Obr├ízok pou┼ż├şvate─ża
Okoloid├║ci
Okoloid├║ci
Pr├şspevky: 29
Zalo┼żen├Ż: 01.09.2012
Bydlisko: BA
Karma: 0

Re: Spojenie dvoch pol vln do jednej sinusovky

Odosla┼ąod datam » 28 Sep 2018, 13:27

motor ti bude p├şska┼ą a pr├şde┼í o jemn├║ motoriku ale ak ti nevad├ş ani jedno z toho nechaj sinusovku tak a zapoj ako poradil tot tranzistor.

-- Spojen├Ż pr├şspevok 28 Sep 2018, 12:27 --

Najlep┼íie ke─Ć sa nakoniec dozvie┼í ┼że cel├ę to sna┼żenie bolo na ni─Ź a dokonca sa odhal├ş aj z├ímer autora a potom je to u┼ż tak├ę jednoduch├ę :D
datam
Obr├ízok pou┼ż├şvate─ża
Power user
Power user
Pr├şspevky: 2273
Vek: 36.89
Zalo┼żen├Ż: 24.04.2008
Bydlisko: Senica
Karma: 2

Re: Spojenie dvoch pol vln do jednej sinusovky

Odosla┼ąod MarkTube » 28 Sep 2018, 13:44

Ahoj Datam, objednal som aj potrebne suciastky, aby som vyskusal aj zapojenie s OP AMP, kedze tych mam po prestavbe CD z minulosti par kuskov v sufliku, samozrejme BB OP AMP na to pouzivat nebudem :-) V davnej dobe bolo dobre to, ze fungovali aspon radioamaterske kluby, kde sa tie zapojenia dali skusat a kazdy s niecim poradil a pripadne ked nieco chybalo a mal to v sufliku tak sa pomohlo.Teraz je internet, kde sa da vselico pohladat. Mne trocha chyba doma dielna, nemam sa kde poriadne zlozit, uz to riesim, urcite je to problem viacerych ludi z mesta.. Som rad, ze je aspon forum, kde mi poradia.. :)
MarkTube
Obr├ízok pou┼ż├şvate─ża
Okoloid├║ci
Okoloid├║ci
Pr├şspevky: 29
Zalo┼żen├Ż: 01.09.2012
Bydlisko: BA
Karma: 0

Re: Spojenie dvoch pol vln do jednej sinusovky

Odosla┼ąod 105nu70 » 28 Sep 2018, 14:01

Na 50Hz bude p├şska┼ą :biggrin: .... urobte si ako chcete.
105nu70
Obr├ízok pou┼ż├şvate─ża
Nov├Ż ─Źlen
Nov├Ż ─Źlen
Pr├şspevky: 54
Vek: 27.31
Zalo┼żen├Ż: 08.11.2017
Karma: 1

Re: Spojenie dvoch pol vln do jednej sinusovky

Odosla┼ąod MarkTube » 28 Sep 2018, 15:10

Super, diskusia :-) radsej by som rad bez piskania, ked to ma byt pohon gramofonu :roll: V kazdom pripade ak mi este poradite ine mozne riesenie budem rad, aby som prihodil suciastky do kosika. Radu s kupou original speed boxu mozete kludne vynechat mam old old a potom novsi, ale ziadny nema spatnu vazbu otacok taniera. Dikes :thumbup:

Som este v praci, takze tieto fotky nie su z mojho speed boxu, ale ked som kukal v tom povodnom je 2x NE5532P co je OP, 1x MM74HCT00N, Attiny 13. Este starsia verzia mala len jeden OP Amp. Tie odpory v rade mi pridu ako odporovy DA, ktory konci v tom OP Ampe, ale ja sa v tom nevyznam.. Ked budem mat cas rozoberiem gramec a pomeriam osciloskopom. V kazdom pripade oni neriesia zmenu freq, meni sa len 50Hz na myslim 68? pre 45rpm.
M
Pr├şlohy
8634.JPG
8635.JPG
8638.JPG
img_7419.jpg
img_7420.jpg
MarkTube
Obr├ízok pou┼ż├şvate─ża
Okoloid├║ci
Okoloid├║ci
Pr├şspevky: 29
Zalo┼żen├Ż: 01.09.2012
Bydlisko: BA
Karma: 0

Ďalšia

Nasp├Ą┼ą na Pre za─Źiato─Źn├şkov

Kto je pr├ştomn├Ż

U┼ż├şvatelia prezeraj├║ci si toto f├│rum: ┼Żiadny registrovan├Ż pou┼ż├şvate─ż a 4 host├ş.

cron
Forums ©
Autor str├ínky je Ondrej Z├ívodsk├Ż(zawin), o graficky design sa star├í ─Żubo┼í Fabo(BUFU).

TOPlist

Powered by Copyright © UNITED-NUKE CMS. All Rights Reserved.
─îas potrebn├Ż k spracovaniu str├ínky 0.81 sek├║nd