Buffer od apex

Neviete si rady so zosilovačom a pod.?

Moderátori: Drakoush, Moderátori

Hinsi

Re: Buffer od apex

Príspevok od používateľa Hinsi » 10 Sep 2014, 16:37

Dodal si přesně ten nedostatečný buffer, nemá zisk 1. :lol:

Používateľov profilový obrázok
tom666
Zaslúžilý člen
Zaslúžilý člen
Príspevky: 1346
Dátum registrácie: 05 Máj 2009, 00:00
Bydlisko: NR

Re: Buffer od apex

Príspevok od používateľa tom666 » 10 Sep 2014, 16:58

Co na vstupe, to na vystupe = zisk 1. Rozdiel len v impedanciach. Staci :lol:
Ak nie, tak:
http://en.wikipedia.org/wiki/Buffer_amplifier
0

Hinsi

Re: Buffer od apex

Príspevok od používateľa Hinsi » 10 Sep 2014, 17:36

Směješ se jen sám sobě, zabedněnče. :lol: Nemá to zisk 1.

Používateľov profilový obrázok
balki
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 1553
Dátum registrácie: 09 Jan 2007, 00:00
Bydlisko: Bratislava

Re: Buffer od apex

Príspevok od používateľa balki » 10 Sep 2014, 17:51

Hinsi, Prečo ho haníš za chybu Au ~0.01 ? :roll:

(Inteligentnejší ho pochopili okamžite, "zabednenci" nikdy... )
0

Hinsi

Re: Buffer od apex

Príspevok od používateľa Hinsi » 10 Sep 2014, 18:43

a jak si přišel na 0,01 chytrolíne? Ty tam na tom schématu vidíš nějaký hodnoty? Já předpokládám automaticky třeba 20k jeden a 2k druhej votpor... to jsou trochu jiný čísla.

Používateľov profilový obrázok
tom666
Zaslúžilý člen
Zaslúžilý člen
Príspevky: 1346
Dátum registrácie: 05 Máj 2009, 00:00
Bydlisko: NR

Re: Buffer od apex

Príspevok od používateľa tom666 » 10 Sep 2014, 18:47

Hinsi, co si tu dokazujes :?:
Preco by to nemohlo byt 1k a 100k :?:
Kazdeho hned osocujes a kde ta vidim, tam len samy svar :!:
0
Naposledy upravil/-a tom666 v 10 Sep 2014, 18:50, upravené celkom 1 krát.

Používateľov profilový obrázok
Thales
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 13834
Dátum registrácie: 07 Okt 2008, 00:00
Bydlisko: White Hill, Prague
Vek: 42
Kontaktovať používateľa:

Re: Buffer od apex

Príspevok od používateľa Thales » 10 Sep 2014, 18:49

Když máte pocit že to nepotřebujete tak si to nepořizujte, ale jsou lidé kteří to reálně potřebují. Třeba proto že nechtějí nebo nemohou zasahovat do originálních zařízení. Takové rozhodnutí je zcela relevantní. Mimochodem co jiného než ta samé aplikace je takový sledovač vestavěný dovnitř? Není lepší ho mít venku a univerzálěn připojený k čemukoliv? Realita je taková, že pokud si někdo upraví nějaké zařízení a tím zlepší jeho vlastnosti tak to málokdo ocení. Ve většině případů pokud se k tomu člověk přizná v běžné inzerci to jeho cenu v lepším případě nezvedne, v horším a častějším spíš klesne. Lidé jsou hloupí. Na druhou stranu se jim nedivím - laik neumí rozlišit jestli je úprava provedená odborně nebo jde jen o nějaký strašný bastl. Prostě nevěří pokud pod tím není podepsáno nějaké znémé jméno o kterém už slyšeli. V tom případě je lépe mít takové zařízení samostatně, které si připojím k čemukoliv.a když se rozhodnu změnit techniku tak nemusím zase něco upravovat.
Už slyším námitky že si nemám pořizovat nekvalitní techniku, ale realita je taková že neexistují jen dokonalá a nedokonalá zařízení, ale hodně jich je takových že vynikají v něčem a v něčem jsou zase průměrná či podprůměrná. Pokud se ta podprůměrnost či nedokonaloost týká zrovna výstupního přizpůsobení pak mi takové zařízení jako je buffer umožní jeho vlastnosti, respektive vlastnosti celého řetězce vylepšit. A o to jde. To není klamání nebo placebo, to je realita. Příklad: mám poměrně kvalitní zvukovou kartu značky Audiotrak, na kterou si vážně nemohu stěžovat. Má jen jednu chybu - dosti slabý výstup. Jak napěťově (ale o to teď nejde), tak zejména impedančně. Při zařazení sledovače do výstupu došlo k dobře slyšitelnému kvalitativnímu posunu. Samozřejmě pozitivnímu. Ale určitě jsem si to vymyslel, určitě to bude zase ta psychoakustika že? :roll: Ale asi jsem měl podle vás celou tu zvukovku převorat nebo ještě lépe zahodit a koupit si nějakou pořádnou že?
Prostě smiřte se s tím že někde ty buffery (pokud jsou udělané dobře) smysl mají, ale není to pochopitelně všude a bezhlavě. I když je HiFi a HighEnd plný ojebů na neznalé tak všechno to rozhodně není. Tohle víjme všichni a enní třeba to tu řešit, tady neřešíme žádné jednosměrné kabely a podobné kraviny ale reálně praktickou věc.
0
Zapamatuj si:
- To že něco funguje neznamená že je to tak správně a už vůbec ne bezpečně.
- Je třeba se učit od těch co opravdu umí a ne od těch co si jen myslí že to umí

Používateľov profilový obrázok
tom666
Zaslúžilý člen
Zaslúžilý člen
Príspevky: 1346
Dátum registrácie: 05 Máj 2009, 00:00
Bydlisko: NR

Re: Buffer od apex

Príspevok od používateľa tom666 » 10 Sep 2014, 18:56

Presne o tom som tu hovoril. Len s tym rozdielom, ze rozne tie kraviny zo vsemoznymi kompezacnymi prvkami a dc servrami su hovadiny.
0

Hinsi

Re: Buffer od apex

Príspevok od používateľa Hinsi » 10 Sep 2014, 18:58

tom666 napísal:Hinsi, co si tu dokazujes :?:
Preco by to nemohlo byt 1k a 100k :?:
Kazdeho hned osocujes a kde ta vidim, tam len samy svar :!:

Dokazuju tím, že nejsi schopný ten filtr zapojit tak, aby to napětí nedělil v propustným pásmu!

Používateľov profilový obrázok
tom666
Zaslúžilý člen
Zaslúžilý člen
Príspevky: 1346
Dátum registrácie: 05 Máj 2009, 00:00
Bydlisko: NR

Re: Buffer od apex

Príspevok od používateľa tom666 » 10 Sep 2014, 19:04

HINSI, ty si riadny ... Na nejake bezvyznamne ubytky sa vykasli. Ten dolnopriepustny filter tam je len pre eliminovanie rusenia v nadzvukovom pasme (zvycajne sa nastavuje na 200 kHz). Pre 200kHz to vychadza na 1k odpor a 820pF kondik proti zemi. Kto nechce, tak ten RC jednotucho neosadi. Chapes uz konecne :?: :axe:

Edit:
Da sa to vyriesit aj ako aktivny low pass filter (RC v spatnej vazbe invert OZ).
0

Hinsi

Re: Buffer od apex

Príspevok od používateľa Hinsi » 10 Sep 2014, 20:14

Ne, ty si řádný, protože ani doteď nejsi schopný přijít na to, jak to zapojit, aby signál nebyl tlumen v propustném pásmu!

A to sem ti to jen tak decentně naznačil, aby sis to uvědomil. Pokud to stále nechápeš, nebudu se s tebou handrkovat, třeba na to časem přijdeš. Howgh. :agree:

Používateľov profilový obrázok
tom666
Zaslúžilý člen
Zaslúžilý člen
Príspevky: 1346
Dátum registrácie: 05 Máj 2009, 00:00
Bydlisko: NR

Re: Buffer od apex

Príspevok od používateľa tom666 » 10 Sep 2014, 20:30

Ziadne Howgh :biggrin: Sa nam predved, ty experte :lol:
Ak si myslel toto zapojenie, tak je to v podstate jedno :!:
! Páni kľud!Bez hádok. mirosne !
Prílohy
Buffer.jpg
Buffer2.jpg
0
Naposledy upravil/-a tom666 v 10 Sep 2014, 21:20, upravené celkom 1 krát.

Používateľov profilový obrázok
AlbertEinstein
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 2099
Dátum registrácie: 03 Mar 2012, 21:07
Bydlisko: Michalovce
Vek: 28

Re: Buffer od apex

Príspevok od používateľa AlbertEinstein » 10 Sep 2014, 21:15

AlbertEinstein napísal:Aký je váš názor na tento buffer ? Stojí zato postaviť ho ?
Toto som písal na začiatku. Tak neviem prečo sa tu hádate a naháňate pojmy dojmy a kadečo. Iba som sa opýtal či by bol hodný na stavbu. stačilo "áno" alebo "nie".

Tak sa už toľko nehádajte tuna. :oops: :cry:
0
Nikto nieje najmúdrejší a preto sú rady od druhých tiež dobré. Sám to vidím na sebe.
FUNKTION 1 is number 1.
Maroš Makšin

Hinsi

Re: Buffer od apex

Príspevok od používateľa Hinsi » 10 Sep 2014, 21:20

Ne neni to jedno, chytrolíne, protože to druhý zapojení má v propustným pásmu minimální útlum.

Používateľov profilový obrázok
tom666
Zaslúžilý člen
Zaslúžilý člen
Príspevky: 1346
Dátum registrácie: 05 Máj 2009, 00:00
Bydlisko: NR

Re: Buffer od apex

Príspevok od používateľa tom666 » 10 Sep 2014, 21:23

Hinsi: Posledny krat ti ty chytroline hovorim, ze pri tych hodnotach utlmu je to uplne zanedbatelne.

AlbertEinstein: Postav to a budes prekvapeny.
0

Používateľov profilový obrázok
AlbertEinstein
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 2099
Dátum registrácie: 03 Mar 2012, 21:07
Bydlisko: Michalovce
Vek: 28

Re: Buffer od apex

Príspevok od používateľa AlbertEinstein » 10 Sep 2014, 21:36

Pýtal som sa skúsenejších či to stojí zato si ho postaviť. Na stole sa mi tu toho začína nejako kopiť a tak sa už musím najprv rozhodnúť a schváliť si ho pre seba :D
0
Nikto nieje najmúdrejší a preto sú rady od druhých tiež dobré. Sám to vidím na sebe.
FUNKTION 1 is number 1.
Maroš Makšin

Používateľov profilový obrázok
tom666
Zaslúžilý člen
Zaslúžilý člen
Príspevky: 1346
Dátum registrácie: 05 Máj 2009, 00:00
Bydlisko: NR

Re: Buffer od apex

Príspevok od používateľa tom666 » 10 Sep 2014, 21:55

Ak si dobre pamatam, tak v tom zapojeni, co si sem postol bol na vystupe elyt. To hifisti radi nemaju. Ako "menej skuseny" ti radim nestavaj to :!: Zazrak sa konat nebude.
0

Používateľov profilový obrázok
Gavin Milarrr
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 2533
Dátum registrácie: 06 Okt 2008, 00:00
Bydlisko: Liberec
Vek: 48

Re: Buffer od apex

Príspevok od používateľa Gavin Milarrr » 11 Sep 2014, 08:45

Buffer na lince odpovídající normám nemá význam. Pokud je zdroj signálu měkký nebo linka příliš dlouhá, potom ano. Jenže "buffer" se v poslední době stal spíš zaklínadlem než označením zařízení a spousta neznalých ho považuje za stejně nezbytnou část audiořetězce, jako před nějakou dobou "předzesilovač" (tím byly většinou míněny dvoupásmové korekce).
0
Taky vás štve debilita a sopláctví? Na http://efis.tul.cz/forum běží experimentální odblbené fórum.

Používateľov profilový obrázok
Thales
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 13834
Dátum registrácie: 07 Okt 2008, 00:00
Bydlisko: White Hill, Prague
Vek: 42
Kontaktovať používateľa:

Re: Buffer od apex

Príspevok od používateľa Thales » 12 Sep 2014, 05:05

Ty znáš v současnosti nějaké platné, ba závazné normy? Každý si to dělá jak chce.
0
Zapamatuj si:
- To že něco funguje neznamená že je to tak správně a už vůbec ne bezpečně.
- Je třeba se učit od těch co opravdu umí a ne od těch co si jen myslí že to umí

hovado

Re: Buffer od apex

Príspevok od používateľa hovado » 12 Sep 2014, 08:13

Ja napríklad také normy poznám a sú dokonca platné. To, že ich nepozná taký odborník cez hifi je veľmi smutné...

Napísať odpoveď