Zdroj s virtuálnym stredom pre Zetawatt?

[cryo]

@cool-zool jeden z tých magnetofónov som pozeral. (už skôr som o tom čítal, že sa v nich tiež používajú MDA, ale aj mi to už ktosi predtým posielal)

[cryo]

@mr.dred Prikladám zapojenia obidvoch Zetawattov. V tom mojom sú rozdiely, že pridané tie diódy na výstupy, navýšená hodnota C11 a C111 na 220pF a pridané tuším 1uF elektrolytické kondenzátory rovno pod integráčmi medzi vetvami

[mr.dred]

K tomu prípustnému zvlneniu napájania takéhoto druhu zosilňovačov .. "hovorí" sa že 2000uF na ampér musí byť dosť...
Kľudový prúd je pár desiatok mA a keď má byť zosilňovač ticho - tak je ticho... 500 uF stačí s rezervou a bez brumu. .. pri výkone už treba samozrejme viac
Brum väčšinou vzniká nie zdrojom/filtráciou , ale špatným pospojovaním, dvojitým zemnením - zemnou slučkou!!
To je ale na iný - dlhý debat..

[cool-zool]

Tie 1uF kondíky pod IO si kde a ako zapájal ??? Lebo ako blokovacie kondíky sa používajú 100nF keramiky s + aj s - napájacej vetvy oproti kostre čo najbliššie pri IO !!! Čiže pod každú MDA-čku po dve 100nF keramiky proti kostre !!!

[cryo]

@mr.dred No s tou slučkou už som sa tiež predtým stretol. To ma tiež dobrú chvíľu povodilo za nos

[Dolfi]

Podľa mňa, Tesla veľké filtračné kondenzátory sú nezmary a ak sa naformujú, tak určite majú minimálne deklarovanú kapacitu aj po mnohých rokoch. Len tak z brucha môžeš porovnať ich kapacitu navzájom pomocou nabíjania cez ohmeter, prípadne po nabití aj prepólovať ohmeter a pozerať, ako dlho sa z mínusu nabíja kondenzátor do "nekonečného odporu".

A znovu pripomínam, zablokuj napájanie pri integráčoch, (aj keď zo strany plošných spojov), keramikou 100 až 470 nF. A tak isto kondenzátor asi 100 pF buď pin 14 a 9, alebo 10 a 9 (viď. magnetofón).

[cryo]

@cool-zool prispájkoval som zospodu dosky priamo na piny napájania MDA. No a toto, že to má byť inak som nevedel... Mohlo to tie integráče nejako poškodiť?

[cryo]

@Dolfi ja som si myslel, že som to týmito 1uF zablokoval, ale tak zjavne zle...
PS: Tie C11 a C111 sú medzi 14 a 9. To sú tie, kde som navýšil hodnotu na 220pF, lebo 100 nemám a 150 som našiel len jednu. Skúsim ešte pohľadať potom

[cool-zool]

No dobre na piny napájania , ale medzi + a - , alebo medzi + a kostrou a ešte - a kostrou ??? Treba tam dať 100nF keramický na + a kostru , no a tiež 100nF medzi - a kostru !!! To že si použil 1uF namiesto 100nF si odpáliť IO nemohol , ale ani neblokoval .....
P.S. áno Dolfi kostrou mám na mysli stred napájania ( zem , GND ) , nie plechovú kostru skrinky....

[cryo]

@cool-zool len medzi + a - . Na kostru nie

[cool-zool]

Tak to je zle , prepoj to ako som ti písal !!! Takto to nemá byť , takto to neblokuje ....
Vidíš , keby si fotil (dokumentoval ) , všetko ako robíš a ako to máš , tak sa tomu dalo predísť .... Ale to ešte môžeš , keď to budeš prepájať pofoť tie plošáky z oboch strán a pripni fotky ... Možno ešte dačo nájdeme , čo je v nezhode .....

[cryo]

@cool-zool dobre, pofotím to potom

[Dolfi]

@cool-zool len medzi + a - . Na kostru nie.

Medzi + a - môžeš dať blokovaciu keramiku, nič sa nestane. No hlavne daj na + aj - napájanie na, (já by som radšej nazval ZEM/ GND), teda stred napájacieho zdroja.

[F-r-a-n-t-i-s-e-k]

Z pohladu prenikania zvlnenia do záťaže, nieje ani úplne šťastne riešené pripojenie hlavných filtrácii...napätie zo zdroja by malo doslova prechádzať pinmi kondenzátorov a pokračovať do záťaže...tu sú kondy zapojené len na "odbočke"...bolo by fajn napájanie pre koncák brať priamo z kontaktov filtračných kondov, nie z dosky usmerňovača.

Pri audie platí poučka 10,000uF na vetvu a na každých 100W výkonu...tu je napájané jedným zdrojom, takže 40W si pýta 4000uF na každú napájaciu vetvu, táto "podmienka" je splnená

Brum pri vytočení hlasitosti naplno vzniká zrejme jednoduchým indukovaním sieťového kmitočtu do vstupu s vysokou impedanciou...pripojením zdroja signálu, alebo na skúšku s rezistorom pár 100viek ohmov medzi in a zem, brum zrejme zanikne.

[rogi]

Palec
Mne sa nepodarilo rozbehať Zetawatt 1420, tak som zložil Lama Mk2 z LM 3886, už len preto že napájacie napätie je vo veľkom rozsahu. Posledné MDA 2020 som naspajkoval do zosilňovača z B115 ale ešte neotestoval, vysoké napätie na výstupe zo zdroja a strach že by "umreli" majú síce písané 22voltov v skutočnosti je aj 18 voltov je niekedy veľa.

[budvar10]

...najskôr jeden a potom druhý ( môže byť že jedno MDA-čko je prdnuté , ale keď zdroj nevládze vyrovnávať obe vetvy rovnako , tak potom aj druhé MDA-čko hapruje ) ...

Dobrá poznámka.

Trochu sa už v tom strácam.
Chlopi, vy tu riešite brum, to vážne? Mu orezáva polvlnu! High end z toho nikdy nebude.

Výkon zdroja je prvá vec, musí utiahnúť cca 40W a aby nepadla jedna strana nejako dramaticky od druhej. Vyskúšať napr. na odporovej záťaži, nie na MDAčkach. Ak to bude OK, potom MDAčka jedno po druhom.

[budvar10]

@mr.dred Prikladám zapojenia obidvoch Zetawattov. V tom mojom sú rozdiely, že pridané tie diódy na výstupy, navýšená hodnota C11 a C111 na 220pF a pridané tuším 1uF elektrolytické kondenzátory rovno pod integráčmi medzi vetvami

Tuším? Sú tam alebo nie?

220pF to už sme rozoberali. Len poznamenám, že už je to asi trochu vysoká hodnota. Pamätaj na to do budúcnosti.

Ešte taká rada. Aby si nezničil plošák, pájkuj opatrne a ak potrebuješ odpojiť napájanie, predzosilňovač nie je problém. Odstrániš R18,118. Inde ale asi bude najlepšie preškrabať cestičku, urobiť cínové plôšky a potom tam napájkovať 0ohm SMD odpor.

[cryo]

@budvar10 byť tam sú, ale hodnotou som si nie som na 100% istý, či je 1uF

[budvar10]

Musíš si byť istý tým čo robíš, ak chceš aby sa dostavil výsledok. Dôslednosť je kľúč k úspechu.

Už si otestoval ten zdroj?

[Dolfi]

...bolo by fajn napájanie pre koncák brať priamo z kontaktov filtračných kondov, nie z dosky usmerňovača.

Už som ti písal, že sú v napájaní veľmi tenké drôty. Použi aspoň 0,75 mm2 lanko.
No toto, čoho si všimol František, je možno ešte dôležitejšie. Neťahaj napájanie hore-dole, zapoj to, ako ti František radí. Vysoká impedancia v napájaní totiž dokáže spôsobiť "divy" so stabilitou.

A ešte k Boucherotovmu členu. V oboch Zetawattoch je použitý odpor 2R2. Spomínam si veľmi dobre, že v tej dobe menší odpor v ČSSR neexistoval. Možno to nie je podstatné, no nesedí to s katalógovým zapojením. Obyčajne je jeho hodnota okolo 10R0, v DS je predpísaná 1R0, (čo pravdepodobne signalizuje potenciálnu nestabilitu švába). Já by som aj ten odpor vymenil. (Impedancia 100 nF kondenzátora na 100 kHz je zhruba 15 Ohm. Možno je rozdiel, ak je v sérii s odporom 2R2 či 1R0.)