Problém s brumením v aute

Neviete si rady so zosilovačom a pod.?

Moderátori: Drakoush, Moderátori

foker
Nový člen
Nový člen
Príspevky: 66
Dátum registrácie: 01 Jan 2011, 00:00
Bydlisko: NR
Vek: 43

Re: Problém s brumením v aute

Príspevok od používateľa foker » 09 Okt 2020, 21:16

Nechcel som dat napajanie zosilnovaca na napajanie radia aby som moc nezatazoval kable.A vyhovovalo mi to ze origo radio ktore som vymenil malo zdvojene napajanie.Cize radio ostalo napojene z hlavneho konektora a zosilnovac som pripojil na druhy extra konektor s dalsou napajacou vetvou.Ale skusim aspon tu kostru dat na 1 miesto.V ramci skusania. Ale kupim samozrejme ten oddelovac
0

Používateľov profilový obrázok
mr.dred
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 5673
Dátum registrácie: 17 Aug 2011, 00:00
Bydlisko: Handlová
Vek: 58

Re: Problém s brumením v aute

Príspevok od používateľa mr.dred » 09 Okt 2020, 21:24

Väčšinou je to tak, že čo je vyhovujúce pre jednoduchú montáž - robí problém inde. Ten oddelovač to vyrieši 8)
0
Čo ťa nezabije... to sa vráti a skúsi to znova !!!

foker
Nový člen
Nový člen
Príspevky: 66
Dátum registrácie: 01 Jan 2011, 00:00
Bydlisko: NR
Vek: 43

Re: Problém s brumením v aute

Príspevok od používateľa foker » 09 Okt 2020, 21:30

Dakujem
0

Používateľov profilový obrázok
Edgar
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 2446
Dátum registrácie: 12 Aug 2013, 02:28
Bydlisko: Košice
Vek: 27

Re: Problém s brumením v aute

Príspevok od používateľa Edgar » 10 Okt 2020, 01:04

mr.dred, to teraz neber ofenzívne, ale reálne by ma zaujímalo kto má v dorobenom audiu napájanie rádia aj zosilňovača z jedného bodu :D Hlavne keď aspoň 75% ľudí dáva zosilňovač do kufra a ukostrí rovno tam
0

Používateľov profilový obrázok
mr.dred
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 5673
Dátum registrácie: 17 Aug 2011, 00:00
Bydlisko: Handlová
Vek: 58

Re: Problém s brumením v aute

Príspevok od používateľa mr.dred » 10 Okt 2020, 08:37

V pohode :wink: Ale potom sa sa ďaľších 75% z tých 75 čuduje, že prečo im to brumí/vrčí/píska....
Montáž dodatočného audia do auta výrobca nerieši. Zarobiť potrebujú aj iný, čo sa takýmto džobom zaoberajú..
Kamarátovi montovali do auta pri príležitosti akcie - montáž prídavného zariadenia do interiéru podľa vlastného výberu - vybral si zrovna sub do kufra- a nie veľmi sa im do toho chcelo (autorizovaný servis)...sedačky von, odkobercovať, naťahať káble, uviesť do pôvodného stavu...u nového auta je to celkom zábava :lol: Tri roky to šlo fajn...nedávno prišiel, že sa sub rozkmitáva (rachot na plný kotol už pri minimálnej hlasitosti). Po preskúmaní a premeraní ako to pozapájali sme zistili, že prípojné body kostry boli síce dodržané - mínus od subu išiel od rádia s pod palubovky, ale po trase - pod zadnou sedačkou bol znovu "ukostrený" - predrala sa izolácia ale našťastie len na mínus kábli... bavkali sme sa zo tri hodiny, kým sme to opravili :rolleyes:
Pri stavbe NF zosilňovača tiež platí zásada, že všetky GND káble majú ísť z jedného bodu, aby to nerobilo bordel. Najčastejšie je to od filtračných kondenzátorov zdroja. A pritom sú to len krátke trate oproti ukostrovacom systéme v aute. A má to pri tom veľký význam!
Pri problémoch so zemnou slučkou je fakt najúčinnejšie to galvanické oddelenie signálu... či už je to spôsobené nedokonalou montážou, alebo keď už nie je možné ináč to spraviť vzhľadom na zložitosť. Veď preto ich aj vyrábajú. K dispozícii sú bežne oddelovače na audio, video, anténne či dátové...podľa konkrétnej potreby a riešenia problému.
0
Čo ťa nezabije... to sa vráti a skúsi to znova !!!

Používateľov profilový obrázok
zdeno6505
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 1527
Dátum registrácie: 04 Aug 2010, 00:00

Re: Problém s brumením v aute

Príspevok od používateľa zdeno6505 » 10 Okt 2020, 09:46

Zaujímalo by ma, prečo vznikajú zemné slučky u autozosilňovačoch, keď je zem 12V pred meničom oddelená od napájania samotného zosilňovača?
napr.
Prílohy
Magnat-Maximus1.750.png
Infinity-Reference 475A Car audio amplifier.png
pow.png
pow.png (1.46 KiB) 3617 zobrazení
0
Amatéri postavili Noemovu archu, profesionáli Titanic.

foker
Nový člen
Nový člen
Príspevky: 66
Dátum registrácie: 01 Jan 2011, 00:00
Bydlisko: NR
Vek: 43

Re: Problém s brumením v aute

Príspevok od používateľa foker » 10 Okt 2020, 15:03

Tak teda som tam dal oddelovac.A zase som ho vyhodil.Pretoze spolu s brumom zmizol aj signal.Teda nezmizol ale je tak slaby ze aj ked dam hlasitost na ext.zosilnovaci na max tak je skoro nepocutelny.Co som spravil zle tentoraz?
Este 1 poznatok.Ked som dal spolocnu kostru radia a zosilnovava tak brum zoslabol ale nezmizol
0

Používateľov profilový obrázok
mr.dred
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 5673
Dátum registrácie: 17 Aug 2011, 00:00
Bydlisko: Handlová
Vek: 58

Re: Problém s brumením v aute

Príspevok od používateľa mr.dred » 11 Okt 2020, 08:51

Čo to bolo za oddelovač ? Kúpený, robený ? Keď toľko stiahol signál, tak má malú impedanciu. Trafko by malo mať okolo 600 ohm
zdeno6505 napísal:Zaujímalo by ma, prečo vznikajú zemné slučky u autozosilňovačoch, keď je zem 12V pred meničom oddelená od napájania samotného zosilňovača?
len aby to bola aj pravda... vnútri je oddelená, ale konektor - Cinch môže byť spojený s obalom / kostrou zosilňovača...
0
Čo ťa nezabije... to sa vráti a skúsi to znova !!!

foker
Nový člen
Nový člen
Príspevky: 66
Dátum registrácie: 01 Jan 2011, 00:00
Bydlisko: NR
Vek: 43

Re: Problém s brumením v aute

Príspevok od používateľa foker » 11 Okt 2020, 09:24

1 vinutie ma cca 160 druhe 180.
Kupovane.Presne takyto:

Kód: Vybrať všetko

https://www.omko.cz/galvanicky-oddelovac-audio-signalu-car-nf01/&utm_medium=referral&utm_source=zbozi.cz
Ani vratit ho neviem,uz som ho vykuchal
0

Používateľov profilový obrázok
mr.dred
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 5673
Dátum registrácie: 17 Aug 2011, 00:00
Bydlisko: Handlová
Vek: 58

Re: Problém s brumením v aute

Príspevok od používateľa mr.dred » 11 Okt 2020, 10:45

Pre zaujímavosť som premeral takýto audiotrafáčik z aliexpressu.
tr.png
Jednosmerný odpor - meraný bežným multimetrom - 160 ohm.
Meraním na LCR metri pri 120 Hz - namerané 1,8 kohm, Pri 1 kHz - 5,2 kohm.

Skús k tomu tvojmu rozkuchanému pridať do série s vinutím 68 ohmový odpor. Tieto čínske ich tam majú a útlm nebol nejaký extrémny - odskúšané a namontované v jednom aute na sube...
Prílohy
izol.png
0
Čo ťa nezabije... to sa vráti a skúsi to znova !!!

foker
Nový člen
Nový člen
Príspevky: 66
Dátum registrácie: 01 Jan 2011, 00:00
Bydlisko: NR
Vek: 43

Re: Problém s brumením v aute

Príspevok od používateľa foker » 11 Okt 2020, 10:48

Ok,vyskusam.Este ma napadla 1 vec.Radio ma 2 vystupy na sub,podla cinana su totozne.Keby som zapojil oddelovac ako stereo a vystupy z neho spojil paralelne?
0

Používateľov profilový obrázok
mr.dred
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 5673
Dátum registrácie: 17 Aug 2011, 00:00
Bydlisko: Handlová
Vek: 58

Re: Problém s brumením v aute

Príspevok od používateľa mr.dred » 11 Okt 2020, 11:07

Ťažko povedať čo to spraví, lebo sa impedancia ešte zníži.
0
Čo ťa nezabije... to sa vráti a skúsi to znova !!!

Používateľov profilový obrázok
cool-zool
Zaslúžilý člen
Zaslúžilý člen
Príspevky: 1112
Dátum registrácie: 09 Dec 2013, 11:39
Bydlisko: okr.Rimavská Sobota
Vek: 54

Re: Problém s brumením v aute

Príspevok od používateľa cool-zool » 11 Okt 2020, 12:35

A nemáš náhodou len domiešané zapojenia (vstupy/výstupy) nízkoúrovňové a výkonové , keď ti to tak znížilo hlasitosť ??? (t.j. cinch - nízkoúrovňový , repro -výkonový )...
0

foker
Nový člen
Nový člen
Príspevky: 66
Dátum registrácie: 01 Jan 2011, 00:00
Bydlisko: NR
Vek: 43

Re: Problém s brumením v aute

Príspevok od používateľa foker » 11 Okt 2020, 14:50

Neviem ako by som to mohol este inac zapojit.Klasicke vykonove vystupy mam pripojene k reproduktorom.Nizkourovnovy vystup na subwoofer cez CINCH mam pripojeny k ext.zosilnovacu pre subwoofer.
Uroven signalu je dostatocna,ved bez oddelovaca to hra ze este to musim aj stisovat na zosiln.

S tym odporom 68 to nic moc nespravilo.A ked som dal hlasitost na max na ext.zosilnovaci tak sa dokonca zase objavil mierny brum.Tudy cesta asi nevede.Musim minimalizovat tie zemne slucky aby bol ten brum co najmensi/znesitelny
0

Používateľov profilový obrázok
muziker
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 6267
Dátum registrácie: 10 Mar 2009, 00:00
Bydlisko: BA, KE, RV, Praha, Toronto,
Vek: 75

Re: Problém s brumením v aute

Príspevok od používateľa muziker » 11 Okt 2020, 19:26

Možno by stálo za hriech vyskúšať napr. aj také translátory (trafká) používané v minulosti v telekomunikáciách na zosilňovacích staniciach v prenosovej technike na ukončenie vedení, aj v rozhlasových stojanoch. Majú rôzne prevody, napr.: 600 : 600 Ohm, 1200 : 1200 Ohm, 600 : 1200 Ohm a prípadne ich ďalšie rôzne modifikácie. Používali sa aj v rôznych meracích prístrojoch a boli vyrábané v rôznych veľkostiach, dokonca aj celkom malé a opačne aj pomerne veľké. To by mohlo pomôcť. Niečo by sa ešte aj dnes určite našlo u mnohých v zabudnutých zásobách.
0
muziker

Používateľov profilový obrázok
oravan
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 2993
Dátum registrácie: 13 Sep 2014, 01:43
Bydlisko: Martin
Vek: 59

Re: Problém s brumením v aute

Príspevok od používateľa oravan » 11 Okt 2020, 20:57

tranzlátor neviem ale možno vajíčko ak niekto má je to inak to isté ako tranzlátor ale inéj inpedancie
0

Používateľov profilový obrázok
mr.dred
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 5673
Dátum registrácie: 17 Aug 2011, 00:00
Bydlisko: Handlová
Vek: 58

Re: Problém s brumením v aute

Príspevok od používateľa mr.dred » 11 Okt 2020, 22:38

Ďaľšou možnosťou je spraviť nejaký jednoduchý predzosilňovač a napojiť ho medzi oddelovací transormátor a sub-výstup z rádia, či už s tranzistormi, alebo operákom.
0
Čo ťa nezabije... to sa vráti a skúsi to znova !!!

Používateľov profilový obrázok
Edgar
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 2446
Dátum registrácie: 12 Aug 2013, 02:28
Bydlisko: Košice
Vek: 27

Re: Problém s brumením v aute

Príspevok od používateľa Edgar » 12 Okt 2020, 00:53

mr.dred napísal:Cinch môže byť spojený s obalom / kostrou zosilňovača...
Tak serióznejšie zosilňovače majú izolované CINCHe, ale každopádne by som to premeral
Obrázok
0

foker
Nový člen
Nový člen
Príspevky: 66
Dátum registrácie: 01 Jan 2011, 00:00
Bydlisko: NR
Vek: 43

Re: Problém s brumením v aute

Príspevok od používateľa foker » 12 Okt 2020, 09:39

Myslim ze so zosilnovacom neni problem.Skor s radiom.Ale pre vase pobavenie sem dam fotku zosilnovaca.Nema CINCH vstup ale obycajnu svorkovnicu :D
Prílohy
20201003_003822.jpg
0

Používateľov profilový obrázok
Edgar
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 2446
Dátum registrácie: 12 Aug 2013, 02:28
Bydlisko: Košice
Vek: 27

Re: Problém s brumením v aute

Príspevok od používateľa Edgar » 12 Okt 2020, 10:35

Aha takže signál máš zapojený netienenou dvojlinkou? :biggrin:
0

Napísať odpoveď
  • Podobné témy
    Odpovedí
    Zobrazení
    Posledný príspevok