UNI 50( nefunguje)

[wecho]

Uz to hra, nakoniec som tam dal len ten 5K trimer ... Dakujem vsetkym co pomohli

[danhard]

Komu není rady, tomu není pomoci.
Upozornil jsem tě na to, v čem je pravděpodobný problém - v blbých hodnotách a v malém proudovém zesílení snímacího tranzistoru.
Takové prepětí není násobič Ube, ale záleží na změnách zesílení snímacího tranzistoru s teplotou a to courá jinak, než je zapotřebí.

[Thales]

Danharde já vím že je tu spousta nepoučitelných, ale prosím nevzdávej to. To že si nenechá pomoci on neznamená že to co píšeš nečtou jiní, kteří jsou za tvé postřehy rádi a kterým to pomůže. Takže vydrž.

[wecho]

Tak mne to nedalo to vyskusat tak ako som chcel ja.. ved clovek sa uci najmä na svojich chybach .. Takze teraz co mam zosik bolo sice vysvetlene preco to tak nie je dobre, ale poprosil by som to prelozit do takej zrozumitelnejsej reci..
A mne to takto pekne hralo aj 10 minut, ani sa moc nezohriali koncove trandy a ani ziadne blbnutie.

[Dolfi]

Uz to hra, nakoniec som tam dal len ten 5K trimer ...

Tuším som čosi zmeškal. Ale nevadí ! Hlavne že to funguje ...

No nedá mi ! Prečo nepočúvaš Danharda a znovu si robíš po svojom ? Kázal ti zmenšiť hodnotu odporu R13 (7k5). No nespravil si to ! Dať tam len trimer "nie je moc slušné". Trimre sú nespoľahlivé, niekedy nedržia kontakt, menia hodnotu, ... Preto majú mať čo najnižšiu hodnotu, doplnenú vhodným odporom v sérii.

Danhard ti neodporučil zmenšenie R13 len tak, "z plezíru". Určite je v tom poriadny kus jeho osobnej skúsenosti ...

[wecho]

Hej ja viem a je mi to luto, len ma vtedy dost tlacil cas a jedine co som mal po ruke bol ten trimer. Ked bude po maturite, urcite si to spravim tak aby som sa nemusel bat to zapnut ... Len este by som sa chcel spytat ci mi viete poradit kde by som nasiel nejaku dokumentaciu alebo popis zapojenia UNI50. Dakujem

[Jirka84]

Kdybys neměl žádný vyhledávač, tak tady máš pomoc k dobru:
http://zosilnovace.eu/UNI50.htm
diskuze:
http://www.audioweb.cz/viewtopic.php?id=18066&p=2
dokonce i obrázky:
https://www.google.com/webhp?client=aff ... 4%8D+UNI50
Sorry za moji neomalenou drzost
PS nedoporučuji překopávat, raději postav rovnou nový s dnešními součástkami.

[wecho]

Hej ten popis som nasilel aj ja ale kebyze bol nejaky podrobnejsie popis alebo podklady, popis funkcie... bol by som velmi vdacny

[4rnold]

Dobrý deň, nevedel som vytvoriť novú tému tak to napíšem sem, staviam podobný zosilňovač 100W
http://zosilnovace.eu/Zosilnovac100W.htm , a mám taký problém, že nedarí sa mi ho oživiť, keď pripojím reproduktor, vôbec nehrá aj keď na vstupe mám signál z mobilu cez Jack konektor ale na výstupe nie je signál, nič nepočuť z reproduktora. Všetko som premeral, súčiastky sú v poriadku takže neviem ako ďalej. Bol by som veľmi vďačný ak by ste mi vedel dať nejaké rady, ďakujem. S pozdravom Arnold.

[Dolfi]

Ty máš odvahu dať na výstup oživovaného zosilňovača reproduktor ? Chceš ho "odprásknuť" ?

Ešte lepšie, aké opatrenia si spravil, aby si si komplet neodpálil celý zosilňovač ? Máš vôbec nejaký merák a čo si na tom zozíku pomeral, (kľudový odber, výstupný offset, ...) ?

Ak si ochotný spraviť, čo ti poviem, môžeme sa na to pozrieť. No najskôr mi prezraď, aký zdroj si použil a či máš v napájaní zapojené ochranné odpory/ žiarovky ?

[Jirka84]

Odzkoušet si součástky před zapojením do desky je základní, osadit nezkontrolovaný tišťák je pro lajky ta nejsložitějčí část. Jak psal Dolfi: NEJPRVE PŘES ŽÁROVKU...,
jaký zdroj (ZAPOJENÍ...), měřák, hodnoty napiš do výkresu a ten tady upni. Pak můžeme začít diskuzi na dané téma.

[4rnold]

Dobrý, ďakujem za odpoveďe, prepáčte zabudol som napísať že pred prvým spustením som dal na výstup výkonový odpor. Kladnú vetvu a zápornú vetvu z napájania som zapojil cez žiarovku 100W, žiarovky nesvietili( kľudový odber). Kľudový prúd bol : na kladnej vetve bolo 43,2 mA a zápornej 23,2mA(ešte stále bez vstupu na zosilňovači). Úbytok napätia bol okolo 1V na jednej žiarovke(záporná vetva) a na druhej 2,1V (kladná vetva). Zdroj som použil toroid 2x 30 V, takto som dostal po usmernení a vyfiltrovaní okolo 2x43 Voltov.
Pripájam odbrázok s napätiami na jednotlivývh vetvách: https://ibb.co/tBfG13R
Merák som použil ten najobyčajnejší DT830.

[Dolfi]

Nejaké žiarovky tam pre istotu nechaj stále !

Predpokladám, že si to meral rovno na tých odporoch (100R a 0R22). No ak by ten zosilňovač bol stabilný, tak takéto napätia by si tam nemohol namerať. Za prvé, nemôže tiecť iný kľudový prúd horným a dolným koncovým tranzistorom. A za druhé, DC napätie 0,18 V resp. - 0,45 V nemôžu otvoriť koncové tranzistory. Zosík asi kmitá, alebo je tam nejaká poriadna "habaďúra" pri osádzaní.

Ako ďalej ? Prvá otázka. Máš to osadené súčiastkami presne tak, ako je to na schéme ? A máš nejaké malé (hodnotou) kondenzátory ? Ak hej, tak na skúšku "prilep" zo strany plošných spojov, paralelne k blokovacím kondíkom 68pF a 47p, aj niekoľkonásobne väčšie hodnoty. A znovu zmeraj tie štyri napätia. K tomu ešte zmeraj offset, (napäťové "rozlezenie" výstupu zosilňovača voči stredu napájacieho napätia).

[4rnold]

Ešte som zabudol spomenúť, že miesto páru KF469 a KF470 som dal pár BF471 a BF472. To nemôže byť ako ste písali problém? Všetko okrem toho je originál ako je na schéme.

[Dolfi]

Teoreticky by to mali byť ekvivalenty.

No máš tie kondenzátory ? Ak hej, tak ich tam prispájkuj !

[StefanST]

(1) Ak by si chcel zistiť, či ti to kmitá na výstupe, mohlo by sa to merať multimetrom (jednosmerný rozsah) s pomocou vf sondy k multimetru. Tak, ako je to na obrázku.

VF SONDA K MULTIMETRU.png (4.17 KiB) 2692 zobrazení

(2) Kým ti zosilňovač nechodí, maj tam stále žiarovky. Je to ochrana proti nadmernému prúdu pri kmitaní zosilňovača aj pri prípadnom skrate na výstupe, či inde. Až keď bude všetko OK a budeš chcieť dostať z toho aj nejaký výkom, potom stači vyradiť žiarovky. Aj so zapojenými žiarovkami by to malo aj hrať - síce slabšie, ale počuteľne.

(3) Keď budeš merať napätia, meraj pri odpojenej záťaži. Meraj aj jednosmerné napätie na výstupe voči zemi.

(4) Ak budeš chcieť pripojiť reproduktor, aby si niečo počul, keďže nemáš osciloskop , pripoj ho len cez rezistor 100-200 Ohm/5W zapojený sériovo s reproduktorom. To aby si si neodpálil repro. Pripájaj až vtedy, keď budeš mať zosilňovač jednosmerne v poriadku a na výstupe zosilňovača bude jednosmerné napätie pod 1V (v konečnej verzii to budú milivolty).

[F-r-a-n-t-i-s-e-k]

Sa čudujem, že si nikto nevypýtal foto dosky z hora aj zo spodu. V akom stave to je na pohlad. Nevadí
Po zapnutí ti cvakne/zopne výstupné relé? Možno je chyba už v ochranách.
Teoreticky by sa dalo predpokladať, že zosík už pracuje.
Namerané napätia sú zrejme voči zemi a môžu vypovedať toto:
Na zosíku je trimrom nastavený nulový kliďak. Koncami netečie žiadný prúd.
Rozdiel napätí na emitoroch budičov voči zemi spôsobuje offset.
Rozdielné napätia na emitoroch koncov zrejme spôsobil posúvajúci sa offset postupným oteplovaním trandov počas merania.
U tohto typu zapojení ho občas treba doladiť, v tomto prípade napr. doťuknúť odpor 680R v baze rozkmitu BF470/472.
Takže máš na svorke AC v ochranách privedené striedavé napätie zo sekundáru a cvakne po zapnutí relé?

[4rnold]

Dobrý, znova som zmeral napätia dobrá správa je že už neukazuje negativnu Voltáž na všetkých 4 bodoch kde som predtým zmeral napätia -0,18 V , ale teraz už merám len 0,00 V a to na všetkých 4 bodoch. Zlá správa je že, keď zapnem zosilňovač tak relé necvakne. Mimochodom ako ste vraveli AC sekundáru som nemal zapojené, teraz už mám. Posielam aj fotky aktuálného plošáku. https://ibb.co/zNQRpbp
https://ibb.co/ydGbbFM
https://ibb.co/fM4g4mT
https://ibb.co/3s4db65
https://ibb.co/RY3xJcM
https://ibb.co/Dwjk8jg

[F-r-a-n-t-i-s-e-k]

No nepoteším ťa..je to dosť zlé ďaleko nad tvoje schopnosti.
Mal by si to odložiť bokom a začať s jednoduchšími vecami.
Toto zrejme ani nerozchodíš do zdárneho konca a ak aj áno bude to poruchové a asi by sa ani nikomu nechcelo ťa doslova doviesť ku tomu za ruku.
Je tu veľa veci na kritiku a nechce sa mi to rozpisovať, ale aspoň jedno:
Nepoužil si AL uholník a to vypovedá:
- nulová skúsenosť s takýmito zosíkmi
- netušíš zrejme nič o stabilizácii kliďáku koncov
- nepoznáš postupnosť montáže, najskôr trandy na uholník/hranol/chladič + izolačné podložky, hranol uchytiť o dosku a až potom spájkovať (aj kvalita spájovania je slabá)
- oživavať 100W koncáčik bez akéhokolvek chladenia výkonových tran. s plným napájaním je tiež zásadna chyba
Ale za tým všetkým bude zrejme nízky vek.
CDIL trandy do zosíkov nedávaj, je to podradný výrobca.
Odlož to nabok kým ti to celé nevyhorelo a začni s LM1875 alebo lacnejším TDA2030 ak si ich ešte neskúšal.
Ak hej, nájdi si podrobný návod na výrobu napríklad tej UNI50 a dodrž ho.
Je to zosík za pár eur, často to ide zo šuplíka, ale dá sa na tom dosť naučiť.

[Dolfi]

... dobrá správa je že už neukazuje negativnu Voltáž na všetkých 4 bodoch kde som predtým zmeral napätia -0,18 V ...

Pôvodne som ani nechcel reagovať. No bol som prvý, tak slušnosť káže, to aj ukončiť ...

Mám pocit, že vôbec nechápeš, "kde je sever". Prečo ťa trápi nejaké relátko na ochranách, keď zosilňovač je úplne mŕtvy ? Vôbec neodpovedáš na otázky ! (Napríklad voči čomu meriaš tie napätia ?) Prečo si myslíš, že v zápornej (spodnej) vetve nemá byť záporné napätie ? A nemáš už dávno odpálené konce ? Výkonový tranzistor "v lufte" znesie maximálne tak 2 W. Atď, atď ...

Je mi to ľúto, ale ako aj napísal "František", toto oživenie dotiahnuť do konca, je takmer nemožné.