Meranie vykonu zosilňovača

UnReSt · Príspevok od používateľa **UnReSt** » 27 Sep 2008, 17:27

Ako sa da čo najjednoduhšie zmerať výkon zosilňovača, napr. pomocou multimetra? Osciloskop nemam.

boraicho · Príspevok od používateľa **boraicho** » 27 Sep 2008, 17:39

na vystup pripojiš 4ohm vykonovy rezistor a meras na nom napetie a teraz I=U/R a dostanes prud a potom W=U*I a mas vykon ale netreba sa na to spoliehať lebo nepočuj a hlavne nevidis skreslenie skus to merať rovno na repraku

einsteinmino · Príspevok od používateľa **einsteinmino** » 27 Sep 2008, 18:07

P=(U.U)/R
alebo

Príspevok od používateľa **datam** » 27 Sep 2008, 19:26

1, Takto zmerá iba efektívnu hodnotu napätia.
2, Multimeter je stavaný na meranie sieťovej frekvencie 50Hz a pri (zosiky sa merajú buď v celom pásme alebo pri 1kHz) vyššej má veľkú nepresnosť.
3, Nezabudni že do odpora pôjde plný výkon zosilovača (osvedčil sa výkonový odpor a pohár s vodou).
4, meranie na repro - bez komentára - ak s repro tak jedine s predradníkom.

5, Presne to zmeriaš jedine scopom. - To mi pripomenulo že musím ísť zobrať môj do auta.

penjo · Príspevok od používateľa **penjo** » 27 Sep 2008, 21:03

skus otvorit zosik a zmerat napatie na filtracnych kondikoch. a potom skus este spocitat kolko tam je parov trandov na kanal.

ak tam mas napr. +-80V a 4 pary, tak by si mal mat okolo 600W/4R
ak tam mas +-40V, tak max 300W/4R...
ale este je rozdiel, ci je to osadene mosfetmi, ale bipolarmi, lebo mosfety maju spravidla vyssie prevadzkove napatie...
tie vykony su ale skor orientacne, lebo pri napajani mozes mat 120W/4, ale aj tych 300W...vsetko je to o konstrukcii a o suciastkach

ypsi · Príspevok od používateľa **ypsi** » 27 Sep 2008, 21:04

Taketo meranie bude vypovedne asi ako merat vykon auta podla dlzky spalenych stop po gumach pri rozbehu.

Príspevok od používateľa **Dolfi** » 28 Sep 2008, 00:13

Já by som sa priklonil k tomu meraniu, ktorým prispel "einsteinmino".

Dôvod je jednoduchý. Je úplne jedno, či signál je orezaný alebo nie. Špičkový detektor zaznamená maximálne špičkové napätie, aké je zosilňovač schopný dať. (Dokonca by som tam dal aj o rád väčší kondenzátor). A keď poznáme špičkové napätie, dokážeme spočítať špičkový výkon. No a sínusový je polovičný.

Rozdiel môže byť len v tom, či to budíme sínusovým signálom alebo reálnym hudobným. V prvom prípade tak zistíme špičkový/ sínusový výkon pri plnom zaťažení, (pozor na deštrukciu zosilňovača pri dlhšom meraní) a v druhom prípade tzv. špičkový / hudobný výkon. (Mal by byť vyšší, lebo reálny signál je viac "deravý" a spôsobí menšie poklesy napájacích napätí ...).

joži · Príspevok od používateľa **joži** » 28 Sep 2008, 10:08

penjo napísal:skus otvorit zosik a zmerat napatie na filtracnych kondikoch. a potom skus este spocitat kolko tam je parov trandov na kanal.

ak tam mas napr. +-80V a 4 pary, tak by si mal mat okolo 600W/4R
ak tam mas +-40V, tak max 300W/4R...
ale este je rozdiel, ci je to osadene mosfetmi, ale bipolarmi, lebo mosfety maju spravidla vyssie prevadzkove napatie...
tie vykony su ale skor orientacne, lebo pri napajani mozes mat 120W/4, ale aj tych 300W...vsetko je to o konstrukcii a o suciastkach

Chlapec netrep. +/-80V dostanes zo styxroch parov bezpecne max 400-500W, odkial mas 600?
pri napajani +/-40V dostanes tak 150W/4R?
co tam mas 200% ucinnost, nebo perpetum mobile?
A este vacsia je kravina o tych mosfetoch a bipolaroch, to mas odkial?

dusik16 · Príspevok od používateľa **dusik16** » 28 Sep 2008, 10:38

sry za OT ale ako by sa to dalo zmerať osciloskopom?

UnReSt · Príspevok od používateľa **UnReSt** » 28 Sep 2008, 11:29

einsteinmino s tou schemou to nebude dost nebezpecne, hlavne pri vyssich vykonoch??

einsteinmino · Príspevok od používateľa **einsteinmino** » 28 Sep 2008, 11:31

UnReSt napísal:einsteinmino s tou schemou to nebude dost nebezpecne, hlavne pri vyssich vykonoch??

preco by to malo byt?

ak pouzijes kondenzator na dost vysoke napätie aby ti ho neurvalo tak sa nic stat nemoze

joži · Príspevok od používateľa **joži** » 28 Sep 2008, 12:40

dusik16 napísal:sry za OT ale ako by sa to dalo zmerať osciloskopom?

Osciloskop pri merani výkonu, používaš viacmenej ako kontrolný prvok, to znamená, že kontroluješ výst. priebeh na osciloskope aby aj pri max. rozhmite nebol už orezávany. Podla mna je to co dal einstainimo, nie prene merania, nakolko obsahuje usmernovač, a na nom nastava to skreslenie. Ja si myslím, že diode je fuk ci je napatie sinusove alebo už obdlžnik, stale bude výsl. usmenene napatie rovnake, vyhladene kondom ti mezmeni prudko hodnotu realnej velkosti integ. pplochy pod tym obdlznikom. Ja osobne to meriam pomocou osciloskopu a Voltmetra sin. generatora, a odporovej zataze. na osciloskope kontolujem to aby nebola sin. orezana..Napr.zosik napajany +/-63v NAPRAzdno ma pri max. vybudeni do 4R napatie na vystupe okolo 33-34Vef.(striedave) co predstavuje cinny vykon do odporovej zataze okolo 280W. avsak pri budení obdlznikom je te výkon okolo 500W. a to uz je poriadna palka. Neviem, ja osobne by som metodu podla tej schemy nepovazoval za spravnu

einsteinmino · Príspevok od používateľa **einsteinmino** » 28 Sep 2008, 12:56

trosku mimo temy, ale potom keby bolo v sieti napätie s obdlznikovym pribehom malo by to väcsiu ucinnost nie? ako sinus, ci sa mylim?

joži · Príspevok od používateľa **joži** » 28 Sep 2008, 13:24

ani nie, malo by to vacsie straty, pretoze stroje na to nie su stavane, stroje s usmernovacom(spinane sietove zdroje a pod. aplikacie), tym je to fuk, konic koncov, v spinanom zdroji ide takisto obdlznika do diody. Trafaky a podobne stroje, tym moc obdlznike nevonia, skuis si na UPSku zapojit zosilnovac.

joži · Príspevok od používateľa **joži** » 28 Sep 2008, 13:30

OT: einstainimo, nechces nahodou IR4426, ked robis s tymi sinanymi zdrojmi, idem si objednavat, tak ti mozem ziat. cena je okolo 60sk aj s danou

penjo · Príspevok od používateľa **penjo** » 28 Sep 2008, 13:53

pre jozi:
poznas mpa 1000?? ake ma napajanie?? a pocet koncakov?
a k tym mosfetom: skus si porovnat schemu zosika rovnakeho vykonu osadeneho bipolarmi a unipolarmi (napr tie mosfety)...alebo si aj nieco precitaj o trandoch.
a tych 600W vymyslenych nie je...asi ta sklamem

joži · Príspevok od používateľa **joži** » 28 Sep 2008, 14:23

penjo napísal:pre jozi:
poznas mpa 1000?? ake ma napajanie?? a pocet koncakov?
a k tym mosfetom: skus si porovnat schemu zosika rovnakeho vykonu osadeneho bipolarmi a unipolarmi (napr tie mosfety)...alebo si aj nieco precitaj o trandoch.
a tych 600W vymyslenych nie je...asi ta sklamem

O com tu meles? viem co je MPA1000.Ty mne ides nieco hovorit aby som si precital o tranzistoroch? Vies co je SOA charakteristika? a co tak zvazit k tomu prevadzkove podmiekny? ci tvoj zosilnovac ma pri prevoze 25stupnov celsia? A to s tymi mosfetmi som vobec nepochopil. Ci je to mosfet alebo bipolar, v zosilnovači pracuje ten prvok v LINEARNOM REZIME!!!!! ziadne spinacie parametre sa u neho neuplatnuju. Vykon prenesu rovnaky ako bipolar, sposob budenia je takisto rovnaky, akurat ze tie trandy nezeru take kvantup bazoveho prudu ako bipolar. Parametricky sa tie koncaky lisia hlavne v SR a aj odstupe, a trosku aj vo zvuku. MPA s 4parmi koncakov NEDA 600W do 4R pri napajani 80V, ani ked sa poseres. zmeraj si ten tvoj "ospevovany" koncak, a uz na mna s takymito zvastami nechod.

penjo · Príspevok od používateľa **penjo** » 28 Sep 2008, 14:43

no SOA nahodou viem, co je...safe operating area-bezpecna pracovna oblast...a pri pasivnom chladeni do 8 ohmov na subbas mali chladice 36°, a chladenie je aktivne a bezi stale. aj ked pri plnom rozsahu by bol viac zatazovany. ale to je jedno

einsteinmino · Príspevok od používateľa **einsteinmino** » 28 Sep 2008, 15:31

joži napísal:OT: einstainimo, nechces nahodou IR4426, ked robis s tymi sinanymi zdrojmi, idem si objednavat, tak ti mozem ziat. cena je okolo 60sk aj s danou

hmm no zo 3 kusy by sa zisli, potom by si mi ich poslal postou? ci?

joži · Príspevok od používateľa **joži** » 28 Sep 2008, 15:39

eistanimo, poslem, ked mi dojdu, das mi aderesu, poriesime to potom cez ss alebo mail
EDIT: jadra a kostry mas? ja idem skusit ten menic sietovy co si minule dal na upload, od toho poliaka