Pískanie v repro

[Fer]

Zdravím zas som sem prišiel pre radu mam zapojené zosiľnovače ako na obrazku. signalove kable mam vedene zvlast od napajacích.
a mam problém že pri naštartovanom aute mi piska v repro ked je zapojený kábel čislo 2, keď ho odpojím bud od jedneho alebo od druheho zosiku tak je vsetko ok. Akonahle ho pripojím zas píska

je to zapojene tak že radio-signalový kabel-2x Y rozdvojka na 4 kanál- do zosiku- na zosiku je výstup out- z toho cez signalový kabel- vstup LR do monoblocku na Subwoofer

vie poradiť niekto niečo ? zatial tam pchať nechcem odrušovacie srandy nakolko viem že by to malo fachať bez toho

[TheLastUnicorn]

Máš tam zemnú slučku, to je imho celý problém. Skús odpojiť modrý kábel z kábla č.2. Ak to bude robiť problémy, asi bude treba galvanické oddelenie toho signálu.

[Edgar]

No mne príde divné už len to, že to robí len s naštartovaným motorom...
Ale áno ako prvé by som skúsil kábel 2 zapojiť bez tienenia (zožen nejaký lacný lebo to budeš musieť strihať alebo si vyrob taký kde na jednom konci nebude GND), ak nepomôže tak
https://www.alarmshop.sk/ostatne-kable- ... 37169.html

Každopádne bude to debilne navrhnutý zosilňovač, keď má signálové a napájacie GND prepojené dokopy.

[TheLastUnicorn]

Lebo až po naštartovaní sa uvedie do činnosti alternátor.

[Juroo]

To nemusí byť len alternátor. Auta už majú el. škrtiace klapky riadené PWM, klimakompresor regulovaný ventilom cez PWM, riadenie časovania ventilov cez PWM atď. Zväčša sú to frekvencie okolo 200-500Hz, no napr. škrtiaca u citroena piští sama od seba a to je určite niekde na 1kHz a pod. ...

Napr. tu škrtiacu aj ja počujem v zosilňovači, ale úroveň to je taká. že je to jemne počuť len pri zapnutom zapaľovaní a vypnutom motore. Zosilňovač však mám len jeden. Kostra zosilňovača ide čo najkratšie na karosériu. Zosilňovač je pod sedadlom spolujazdca. Rádio a zosilňovač je prepojený 4x RCA (4 kanál) kde som žiadnu zem nerozpájal ... asi mám len šťastie že to neblbne, alebo dobrý zosilňovač.

[Fer]

no skusim to zapojiť bez toho tienenia a uvidím v priebehu dňa píšem zatial dakujem

[Edgar]

Lebo až po naštartovaní sa uvedie do činnosti alternátor.

Však áno, ale keby to bola zemná slučka tak to robí aj bez alternátora nie?

[mr.dred]

Alternátor - ako zdroj rušenia je v tej slučke. Aj keď to na pohľad tak nevypadá.... nebeží - neruší, vyrába prúd - ruší...
Spôsobuje to hlavne nedokonalé pospojovanie karosérie a rôzne "zemné" potenciály v rôznych častiach vozidla.

[Edgar]

Čiže ak niečo funguje len z baterky tak tam zemná slučka ani nemôže byť? Len ak je to napr. trafo? (prirovnávam z dôvodu podobného typu napätia: striedavé -> usmernené -> filtrované)

[Fer]

Spôsobuje to hlavne nedokonalé pospojovanie karosérie a rôzne "zemné" potenciály v rôznych častiach vozidla.

Tu si mi vnukol nápad že ešte by som mal poriadne ukostriť motor a karosériu ináč zvyšok je dobre naťahaný

[mr.dred]

ešte by som mal poriadne ukostriť motor a karosériu

To by mohlo pomôcť, niekedy to môže úplne odstrániť problém...pokiaľ nie, tak potom použi nejaký galvanický oddelovač.

ak niečo funguje len z baterky tak tam zemná slučka ani nemôže byť?

môže vzniknúť aj tak.. viď problémy v autách - je to úplne oddelená sústava primárne napájaná z batérie a predsa tam rušenie vzniká. Hlavne z alternátora. Ďaľšie rušenie môže vznikať pri chode rôznych motorčekov (stierače, ventilátory, pal.čerpadlo...), alebo použitím DC/DC meničov (nabíjačka na mobil, napájanie kamery,menič napätia v zosilňovači..).
Aj pri čistom napájaní nejakého audioreťazca z batérie môže vzniknúť zemná slučka - záleží od prevedenia a pospojovania jednotlivých komponentov, ale pokiaľ tam nie je zdroj nejakého rušenia, tak sa nepriaznivé účinky slučky neprejavia. Vyrovnávacie prúdy môžu tiecť aj cez signálové vedenia, ale majú iba jednosmerný charakter a tie sa cez väzbové kondenzátory neprenášajú.

[TheLastUnicorn]

Presne ako píše mr.dred. V podstate to vysvetlil celé za mňa. V slučke sa musí vyskytnúť nejaká striedavina, inak sa to počuteľne neprejaví. Najčastejšie je to ten altík, ale samozrejme to môže byť napr. aj solenoid ovládania modulačného tlaku v automatickej prevodovke, ktorý je riadený pwm-kom. To už však je menej pravdepodobné, než alternátor.

[Fer]

no skusil som to prepojit bez signalovej zeme medzi sebou, no sub sa nesprával tak ako by malo ale zmizlo to este skusim uzemnit motor o koaroseriu poriadne, ak sa to nebude dat tak skusim pozriet sko je spravený ten 4 kanal myslíte že by bolo realne oddelit signalovu zem od napajacej

[TheLastUnicorn]

Ak nie si v tejto problematike zbehlý, tak než laborovať a spôsobiť nejaké škody bude najjednoduchšie toto:
https://www.avelmak.sk/index.php?lm=666 ... icle=73490
Neviem teda, aké máš auto, ale u modernejších alebo zložitejších vozov sa neradno s elektrikou príliš zahrávať, ak nechceš prísť o SAM jednotku apod.

[Fer]

práveže poznám všetky riziká a podobne, však som tie zosilňovače dával dokopy pojdem ten 4 kanal dat von a mrknut ho to JBL GTO14001 je kvalitne postavený kusok tam je to spravené tak že medzi šasi a GND su dané kondenzatory

[Fer]

Tak som zobral multimeter a zmeral som spojitosť medzi napájacou zemou a signalovou na oboch zosikoch a nič nieje spojené jedine čo robí spojenie napajacej zemi a signálovej tak je rádio a keď naštartujem a rádio odpojim od zosikov tak to nepiska asi medzi rádio a zosiky napcham oddelenie a bude pokoj chcel Som sa tomu vyhnúť Ale asi sa nedá

-- Spojený príspevok 26 Jún 2020, 14:32 --

Ale prv skúsim uzemniť motor a kostru na batériu poriadnym káblom

[mr.dred]

Odpoj anténu z rádia a prestane to pokiaľ áno, je to ďaľší zemniaci/kostriaci bod - ukostrenie antény o karosériu - ale to nie je je riešenie.... Riešenie je ten oddelovač

[Fer]

Problém je ten že anténa ani pripojená neni a ukostril som motor a stále budem to riešiť cez ten oddeľovač

[Fer]

Zdravím no dnes mi prišiel ten oddeľovač a vôbec to nepomohlo, no skôr takto keď ho zapojím do obvodu tak teraz počuť aj pískanie aj take piskave zrnenie... ten oddeľovač ma aj uzemnenie keď jednu stranu územním tak to prestaňte no ešte je tu jeden problém ten oddeľovač mi “filtruje” nízke frekvencie alebo takto proste úplne sa znížia basy je možné že to ma veľký útlm ? Značka oddelovaca je holywood

[AlbiDartanan]

Čo sa deje (ako to znie) keď zapojíš tak ako si to mal na prvom obrázku a odpojíš magnat od JBL ?

Tie oddeľovače mávajú v sebe oddeľovacie transformátory tak to zväčša stiahne basy (teda ak sa nemýlim ) ....