Zosilňovač EL84+ECC83

[dave5319]

Dobrý deň, dostala sa ku mne havarovaná Tesla copelia s nefunkčným zosilovačom
Tak prva myšlienka bola postaviť gitarový zosilňovač, niečo malé ale určite hlava + box

Komponenty sa snažím použiť s tej Tesly, vyhľadal som aj nejakú schému ( s elektronkami som sa doteraz nestretol okrem výmeny v Tesle music 130)

Poprosím prítomných určite skúsenejších konštruktérov o kontrolu schémy plus by som rád pridal do schémy gain potenciometer na skreslenie , prípadne ešte jeden kanál s lampou ECC85 ( bola v tej Tesle) a "magické oko" keďže lampu EM80BB mám

Ďakujem

[Mek]

Ale ECC85 je dvojita VF trioda pouzivana vo vstupnych dieloch teslackych radioprijimacov.
V tej scheme je ECC83, ta sa prave pouziva do zosilnovacov

[dave5319]

Ja mám obidve lampy

ECC83, EL84, ECC85, ECH81, EM80, EZ80BB, plus dve nejaké VF s rádia

Edit: už chápem ECC85 nieje použiteľná do preampu, zmýlila má údajná záměnnost s 12AX7

[firedrake]

12ax7 je totožná s ECC83

Tady máš pár schémat na kytarové zesíky. Jedna ECC83 a v konci EL84

[dave5319]

Ďakujem za odpoveď, ešte poprosím ak by niekto vedel poradiť kde pripojiť elektronku EM80 ako magické oko, neviem si pomôcť ale páči sa mi indikátor vybudenia, plus napájacie trafo má výstup na žhavenie dimenzovaný dostatočne.

Prikladám schemu indikátora ktorý som našiel na webe,

Ďakujem za trpezlivosť so začiatočníkom v lampách

Najviac ma zaujala schéma č.1

Edit: nevidím v schéme zapojenie gain potenciometra, je niekde možnosť ho prihodiť aby bola možnosť skreslenia kanálu ? Ide mi hlavne o jemne skreslenie na P90 snímačoch

[firedrake]

Tady máš ještě jedno schéma.
Na magický oko se u kytarového zesíku vykašli, kord když nemáš zkušenosti. Myslím, že i tak si užiješ dost práce a možná i problémů. Jaký máš vůbec výstupní a síťové trafo, nebo budeš kupovat nové?
Jinak u toho gainu nečekej, že z jedný ecc83 dostaneš metalové zkreslení. Na plný gain to bude znít nakřáple, takovej crunch.

EDIT: Ověřený projekt 1xECC83 1xEL84 https://ax84.com/archive/ax84.com/p1.html

[maskrtnik01]

Ja by som ten obvod magického oka pripojil na anódu pentody.

[dave5319]

Ďakujem za odpoveď
Trafo napájacie 2PN 66117
Trafo výstupné 2PN 67309
Všetko s Tesly copelia

Nejde mi o metalové skreslenie hrám blues...čiže ľahký crunch je až dosť

O ten obvod s magickým okom mi ide len o efekt a okrem toho tu lampu mám aj s päticou a je to len pár súčiastok naviac

Akurát premýšľam či využiť aj dvojitú diodu na usměrňovač
Napájacie trafo má priamo držiak s päticou pre EZ80


Edit: som autoelektrikár takže dopočítat odpory a podobně na napätie nieje problém, to trafo by malo mať vyššie napätie ako požaduje zapojenie toho zosilňovača

Edit 2:
Primary Impedance: 10 kOhms
Secondary Impedance: 32 Ohms

Štitkove údaje výstupného trafa zo schémy

Primár 0,5kohm
Sekundár 1,7 ohm sú údaje môjho trafa

Pritom zapojenie je rovnaké u oboch, s koncového stupňa na Repro akurát Tesla má fixnú impedancia 5ohm a Hammond má 4/8/16

Môžem použiť to trafo? Impedancia je rozdielna ale pomer takmer rovnaký

[vlasto]

Tu máš časť tej schémy máš tam údaje aj napätia.Inak v tej Copélie je aj ten starý AlNiCo reprák čo používajú ku gitare..
A použiť sa dá ecc85 aj ako budič..
Vili ti poradí viac ak sem príde pozrieť.
Doplním. Zo schémy vidieť že ak chceš použiť to zdrojové trafo mal by si použiť aj tu usmernovač,inak by som použil nejaké iné trafo z elektrónkového rádia ktoré ma už diódy v usmernovači. To trafo z Copélie som skúšal,
s diódami +CRC v zaťaži 100mA dávalo 340V

[dave5319]

Ďakujem za odpoveď, schému na Teslu mám ale radšej trafo zaťažím a skontrolujem napätie na stole, počítané bolo na 220V

Plus súčasťou trafa je aj usmernovacia dióda tak rovno overím funkčnosť aj žeravenia

Jediný reproduktor ktorý v tej Tesle ostal je presne ten Alnico dole na dne skrinky.

[zdenoeddie]

1) Aj ECC85 je vhodna pre nf, je to taky ekvivalent ECC81.

2) Magioko - EM80 sa pripaja na anodu vystupnej elektronky (podla schemy ktoru si pripol, da sa aj inak, ale toto je najjednoduchsie).
EDIT: Pinout EM80 a EM84 je rozdielny!

3) Co sa tyka parametrov vystupaku, oni tam pisu o impedancii Z, pricom ty predpokladam si to meral DMM, cize R. Ja si myslim ze to trafo mozes pouzit, osobne by som okopiroval povodne zapojenie koncaku (a zdroja s EZ80) a doplnil len preamp.

[dave5319]

Ďakujem za odpoveď, už som si všimol že schému som pripol pre EM84, ale mám aj schemu pre EM80,

Zdroj s dvojitou vakuovkou určite použijem, bolo mi poradene že vákuová nepíska (negeneruje vysokú frekvenciu) ako kremik

Zosilovač postavím podľa schémy ax84 a pokiaľ nebude použiteľné výstupné trafo tak proste objednám vhodné

[zdenoeddie]

Na gitarovy zosik je uplne fuk ci Si piska alebo nie. Tam je problem trochu ineho sudku, ktory v tomto pripade Ti moze byt ukradnuty. Ale je jednoduchsie pouzit to, co uz je.

[vlasto]

Ta vákuová usmernovačka je tam navrhnutá a počíta sa s ňou..ak by sa nahradila diódami tak treba počítať z vyšším napätím ..
A zároveň slúži ako mäkký nábeh zdroja.

[dave5319]

Takže zatiaľ postupujem zháňaním súčiastok na chassis a nejakých drobností a zistil som že EZ80 je po smrti (prerušene žeravenie) takže zatiaľ budu kremikove diody + zražaci rezistor a neskôr EZ81 keď to odladím a bude všetko fungovať ako má

Ďakujem zatiaľ za odpovede

Edit: trafo má 300V na prázdno a 265V po zaťažení 80w takže musím spočítat odpory ale malo by to byť akurát aj v originálnom zapojení

[alzo]

Nechci zakládat nové vlákno, tak to plácnu sem, snad to nebude vadit.
Chci se zeptat, jak by se dala snížit vstupní citlivost tohoto zapojení.

[zipaj]

Vstupnú citlivosť znížiš zmenšením hodnoty R16 (záporná spätná väzba). Kondenzátor C2 4,7uF by som použil na 350V, pri zapnutí na ňom môže byť napätie vyššie ako 160V a môže vybuchnúť. Tiež je tam divná hodnota kondenzátorov v G1 EL84 224nF, asi to bude chyba pri prepisovaní z japonského označenia 220nF. Ešte pre info rezistory RR4 a RR5 posúvajú potenciál žeravenia na cca +50V aby nedošlo k prierazu žeravenia a katódy na trióde ECF80, U k,f ECF80 je 100V

[alzo]

Díky za odpoveď. Ješte jsem našel jedno takové schéma a tam je R16 s hodnotou 8k2.
Jo, ty kondíky jsou 220nF.

[zipaj]

hodnota R16 je závislá aj od prevodového pomeru výstupného transformátora a impedancie na výstupe zosilňovača

[alzo]

Zkusím změnu hodnoty toho R16. S hodnotami součástek jako ve schématu
to při natočení potenciometru hlasitosti asi do jedné třetiny dráhy a dál
začne brutálně zkreslovat - asi je to přebuzené. Myslím si, že snížení
vstup. citlivosti by mohlo pomoci.