Zosilňovač EL84+ECC83

Neviete si rady so zosilovačom a pod.?

Moderátori: Drakoush, Moderátori

Používateľov profilový obrázok
AdamVarga
Stály člen
Stály člen
Príspevky: 215
Dátum registrácie: 21 Jún 2015, 21:05
Bydlisko: Nové Zámky
Kontaktovať používateľa:

Re: Zosilňovač EL84+ECC83

Príspevok od používateľa AdamVarga » 22 Apr 2023, 07:57

Hodnotu R16 v žiadnom prípade bezhlavo nemenit !!!
Lebo sa zo zosilňovača stane asi 30W oscilátor.
Sice by to dosiahlo zníženie vstupnej citlivosti (ak sa nezakmitá okamžite) ale to nieje správny spôsob. Treba znížiť citlivosť PRVÉHO stupňa. Ten fázový invertor má zosilennie 1, takže všetko sa odohráva na tej prvej pentode. Treba si ten obvodík prejsť a poriadne.

Naj jednoduchší spôsob ako to pôjde je naložiť ten obvod do LTspice a upraviť katodový rezistor a anódový rezistor tak aby zosilnenie toho stupňa bolo menšie. Následne bude nutné dorobiť odznova zápornú väzbu. Tú teraz odmeriaš ako pomer zosilennie s väzbou a bez nej. Teda o kolko dB je signál na výstupe menší so zápornou väzbou ako bez nej. (Plus ten kondenzátor pralelne k R16 si zapamätáš časovú konštantu ako ten kondenzáto a R16 rezistor. Ak sa ta hodnota R16 zmení tak dopočítaš kondenzátor pomocou vzorca na časovú konštantu a tak bude sedieť aj kompenzácia aby sa to nezakmitalo (viacmenej).)

Ten pomer dB útlmu si treba zapamätať a potom dorobiť k upravenej schéme predku. Až v tom momente to bude správne upravené zosilnenie. Toto nieje ako tranzistorový zes s diferákom kde je to zmena dvoch max troch súčiastok a relatívne bezmozgovo. Na elektronkové obvody sa nieje možné pozerať iba ako na globálne zapojenie, treba sa pozriet na každú časť individuálne a v tomto prípade všetko napäťové zosilennie robí tá pentoda vpredu a ešte zosilňujú koncáky to je avšak už bezpredmetné riešiť.
0

alzo
Okoloidúci
Okoloidúci
Príspevky: 40
Dátum registrácie: 07 Nov 2010, 00:00

Re: Zosilňovač EL84+ECC83

Príspevok od používateľa alzo » 22 Apr 2023, 14:30

to AdamVarga: toto řešení je pro mě složité jak mlátička, to nedám ani náhodou.
to zipaj: R16 jsem dal 8k2 a vypadá to nadějně, citlivost se snížila.
PS. Je to můj úplně první pokus s lampama.
0

Dolfi
Power user
Power user
Príspevky: 11657
Dátum registrácie: 17 Aug 2008, 00:00
Bydlisko: Prešporok (BA)
Vek: 71

Re: Zosilňovač EL84+ECC83

Príspevok od používateľa Dolfi » 22 Apr 2023, 17:00

Neboj sa s tým zosilňovačom trochu "pohrať" ! Elektrónky nie sú tranzistory, omnoho ťažšie ich zničíš. Nastav drastické pomery a ak je to stabilné, tak sa vráť o dva - tri kroky späť. Bude to v poriadku !

Vstupná pentóda má pracovný bod nastavený hodnotami R2 + R3, (úbytok na nich sa cez R17 privádza na prvú mriežku). Zosilnenie pentódy je určené aj pomerom anódového odporu (R1) ku katódovému odporu (R3). Takže môžeš R3 zväčšovať a R2 zmenšovať, (pri zachovaní ich súčtu).

No a najjednoduchšie znížiš citlivosť pridaním odporu pred potenciometer, (napr. 100k na polovicu). No nie je to najlepšie riešenie z hľadiska odstupu signál - šum. Najlepšie je pracovať s plným signálom.
0
Druhotriedny nadriadený si nikdy nevyberie prvotriedneho ale treťotriedneho podriadeného.

alzo
Okoloidúci
Okoloidúci
Príspevky: 40
Dátum registrácie: 07 Nov 2010, 00:00

Re: Zosilňovač EL84+ECC83

Príspevok od používateľa alzo » 22 Apr 2023, 17:38

Dolfi, díky za radu a srozumitelné vysvětlení, jak nastavit menší citlivost.
On je dost problém, že to není taková ta "klasická" konstrukce,
kde jsou součástky připájeny na pájecí liště a paticích elektronek,
ale celé je to na plošném spoji. Mám oprávněné obavy, že po několika
výměnách různých součástek desku úplně zničím.
0

zdenko4017
Pokročilý člen
Pokročilý člen
Príspevky: 546
Dátum registrácie: 28 Jún 2008, 00:00
Bydlisko: Prievidza
Vek: 31
Kontaktovať používateľa:

Re: Zosilňovač EL84+ECC83

Príspevok od používateľa zdenko4017 » 23 Apr 2023, 15:37

Vyhod C2 a R4, prepoj G2 tej pentody na jej Anodu bud priamo alebo cez rezistor, zalezi aky prúd potecie G2, konzultuj datasheet. Docielis tak tzv. triodove zapojenie pentody, ktore ma mimo iného nasobne mensi gain nez pentoda. Jednoduche.
0

Používateľov profilový obrázok
budvar10
Pokročilý člen
Pokročilý člen
Príspevky: 989
Dátum registrácie: 15 Dec 2014, 10:55
Bydlisko: Košice

Re: Zosilňovač EL84+ECC83

Príspevok od používateľa budvar10 » 23 Apr 2023, 17:48

Dolfi napísal:
22 Apr 2023, 17:00
No a najjednoduchšie znížiš citlivosť pridaním odporu pred potenciometer, (napr. 100k na polovicu). No nie je to najlepšie riešenie z hľadiska odstupu signál - šum. Najlepšie je pracovať s plným signálom.
Docielis tak tzv. triodove zapojenie pentody, ktore ma mimo iného nasobne mensi gain nez pentoda. Jednoduche.
Nedávajte prosím takéto takéto rady. Úplne tak ničíte principálnu podstatu toho zosilňovača. Najjednoduchšie je meniť R16, čo v podstate urobil.
0

alzo
Okoloidúci
Okoloidúci
Príspevky: 40
Dátum registrácie: 07 Nov 2010, 00:00

Re: Zosilňovač EL84+ECC83

Príspevok od používateľa alzo » 23 Apr 2023, 19:00

Pánové, díky všem za vaše rady. Jak jsem už psal, nechci desku zničit častými
výměnami součástek. Zůstanu u té snížené hodnoty R16 a budu doufat, že to bude
takto vyhovovat.
0

Napísať odpoveď
  • Podobné témy
    Odpovedí
    Zobrazení
    Posledný príspevok