Linearita audio zosilnovaca

Neviete si rady so zosilovačom a pod.?

Moderátori: Drakoush, Moderátori

miso156
Pokročilý člen
Pokročilý člen
Príspevky: 541
Dátum registrácie: 06 Dec 2020, 11:46
Bydlisko: Banska Stiavnica
Vek: 37

Linearita audio zosilnovaca

Príspevok od používateľa miso156 » 25 Jan 2023, 14:06

Poviem hned na zaciatok, ze audiu som sa takmer nikdy nevenoval, preto si davam dokopy nejaky background.

Cital som nejake clanky, vacsinou sa sustreduju na navrh zosilnovaca s co nadokonalejsou linearitou.
Avsak, mne pride repro a jeho generovanie zvukovych vln dost nelinearne, teraz myslim v amplitude, nie frekvencii.
Aky vyznam ma linearny zosilnovac s "nelinearnou" zatazou?
Nie je lepsie do zosilnovaca vniest protinelinearitu voci repro a dostat tak linearny zvukovy output?

Pozn: Z nelinearity repro vychadzam na zaklade, ze magneticke pole a jeho silove ucinky sa po dlzke cievky meni.
Ak nie, opravte ma.
0
"No pain, no gain." (KC238)

Používateľov profilový obrázok
mr.dred
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 4933
Dátum registrácie: 17 Aug 2011, 00:00
Bydlisko: Handlová
Vek: 57

Re: Linearita audio zosilnovaca

Príspevok od používateľa mr.dred » 25 Jan 2023, 14:35

Vo zvukovom reťazci je "najhorší" vždy ten posledný člen - reproduktor !!! Preto sa robia viac pásmové "bedne", aby každý reprák hral len to svoje, čo zvládne a v prijateľnom pomere k ostatným v sústave.. Lineárny zosilňovač dnes nie je problém - súčiastky na to sú... Je to v podstate univerzálny zosilňovač, ktorý vie hrať od subbasov -pod 20Hz až po výšky nad 20 kHz... ale nikdy nebude hrať rovnako na bedníach rôzneho typu...
0
Naposledy upravil/-a mr.dred v 25 Jan 2023, 14:42, upravené celkom 1 krát.
Čo ťa nezabije... to sa vráti a skúsi to znova !!!

Používateľov profilový obrázok
budvar10
Pokročilý člen
Pokročilý člen
Príspevky: 676
Dátum registrácie: 15 Dec 2014, 10:55
Bydlisko: Košice

Re: Linearita audio zosilnovaca

Príspevok od používateľa budvar10 » 25 Jan 2023, 14:39

Nie je lepsie do zosilnovaca vniest protinelinearitu voci repro a dostat tak linearny zvukovy output?
Áno je. Netýka sa to len elektroniky v reprákoch, ale aj membrán, ozvučníc, atď. Dokonca sú také systémy, samozrejme za adekvátnu cenu. A aj sluch treba vykompenzovať.
Avšak, ak nevieš čo bude pripojené na zosilňovač, ako by si riešil jeho univerzálnosť?
0

Používateľov profilový obrázok
mr.dred
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 4933
Dátum registrácie: 17 Aug 2011, 00:00
Bydlisko: Handlová
Vek: 57

Re: Linearita audio zosilnovaca

Príspevok od používateľa mr.dred » 25 Jan 2023, 14:48

Pre dobrý zvuk je vhodný crossover a viac zosilňovačov - každý na jedno pásmo a repráky sú pripojené bez pasívnych výhybiek, alebo potom jeden zosiňovač + reprosústavu s pasívnou výhybkou a dobrým equalizérom zaradeným pred zosilňovačom... ktorým tú "protilinearitu" vytvoríš..
0
Čo ťa nezabije... to sa vráti a skúsi to znova !!!

miso156
Pokročilý člen
Pokročilý člen
Príspevky: 541
Dátum registrácie: 06 Dec 2020, 11:46
Bydlisko: Banska Stiavnica
Vek: 37

Re: Linearita audio zosilnovaca

Príspevok od používateľa miso156 » 25 Jan 2023, 20:09

Dik za info,

vychadza mi ze pri vysokych urovniach signalu by mal zosilnovac zosilovat viacej, nieco blizke kvadratickej funkcii. Ale to je zalezitost prevedenia reproduktoru - ako je osadeny magnet voci cievke (vzd.).

Navrh bedni je alchymia (odrazy zvuk vln a ich dasie sirenie do priestoru), preto je asi najlepsie merat az kvalitu/linearitu vysledneho zvuku. Trebarz presnym mikrofonom.
0
"No pain, no gain." (KC238)

Používateľov profilový obrázok
105nu70
Stály člen
Stály člen
Príspevky: 226
Dátum registrácie: 08 Nov 2017, 11:51
Vek: 31

Re: Linearita audio zosilnovaca

Príspevok od používateľa 105nu70 » 26 Jan 2023, 07:21

Nikdy som nechápal, prečo sa pod pojmom "linearita audiozosilňovača" obyčajne rieši rovná frekvenčná charakteristika. Inde v elektronike sú linearita zosilňovača a frekvenčná charakteristika zosilňovača dva odlišné pojmy. Pokial som správne pochopil, tak sa pýtal na linearitu prevodovej charakteristiky a nie na "lineárnu" frekvenčnú charakteristiku.

A to by zaujímalo aj mňa ako to je... lebo taká linearita prevodovej charakteristiky reproduktora sa mení od frekvencie a aj od toho, kam a ako sa položí merací mikrofón. Iba, že by sa používala ešte nejaká iná meracia metóda...
0

martin knocik
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 1629
Dátum registrácie: 23 Jan 2008, 00:00
Bydlisko: Trenčianska Turná
Vek: 31
Kontaktovať používateľa:

Re: Linearita audio zosilnovaca

Príspevok od používateľa martin knocik » 26 Jan 2023, 16:58

Pre 105nu70. Nezabúdaj že existuje aj fázová charakteristika - a ludske ucho je na nu citlivejsie.

Kto chce pochopiť audio zosilnovače, nech si najskor naštuduje teóriu spätnoväzbových systémov (oblasť automatizácie). Tam sa riešia prenosové funkcie, frekvenčné a fázové charakteristiky a ako postaviť regulátor k neidealnemu systému. Uplne sa vyhnut roznym amaterskym "audiowebom" zaseknutym v 80 rokoch 20 storočia alebo pseudovedeckym "hifi high-end" snobom s bezkyslíkovou meďou v 4 ohm audiokábloch (atd).
Nie je lepsie do zosilnovaca vniest protinelinearitu voci repro a dostat tak linearny zvukovy output
. Robí sa to https://patents.google.com/patent/US5377274A/en

Firmy ako MeyerSound (repraky pre obrovske koncerty/festivaly) to nejako podobne robia od 80 rokov. A pokračuju ešste dalej. Snažia sa upravit zvukový signál podla prostredia v ktorom sú reproduktory. Zoskupuju reproduktory veda seba a funguje to potom ako fazove antenne pole. https://en.wikipedia.org/wiki/Meyer_Sound_Laboratories
0
http://mkbci.com

FEL UNIZA 2015, Ing.

ľudstvo je vírus ktorý napadol Zem

nerobme si ťažkú hlavu z debilov čo nám ani po členky nesiahajú, buďme radi že my dačo dokážeme a smejme sa im akí sú sprostí

Používateľov profilový obrázok
105nu70
Stály člen
Stály člen
Príspevky: 226
Dátum registrácie: 08 Nov 2017, 11:51
Vek: 31

Re: Linearita audio zosilnovaca

Príspevok od používateľa 105nu70 » 26 Jan 2023, 19:28

Nevidím dôvod na to, aby bola pre audio fázová charakteristika lineárna. Stačí ak bude rovnaká pre všetky kanály, ktoré hrajú v tom istom mieste.
0

martin knocik
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 1629
Dátum registrácie: 23 Jan 2008, 00:00
Bydlisko: Trenčianska Turná
Vek: 31
Kontaktovať používateľa:

Re: Linearita audio zosilnovaca

Príspevok od používateľa martin knocik » 26 Jan 2023, 19:44

Obrázok
0
http://mkbci.com

FEL UNIZA 2015, Ing.

ľudstvo je vírus ktorý napadol Zem

nerobme si ťažkú hlavu z debilov čo nám ani po členky nesiahajú, buďme radi že my dačo dokážeme a smejme sa im akí sú sprostí

Používateľov profilový obrázok
105nu70
Stály člen
Stály člen
Príspevky: 226
Dátum registrácie: 08 Nov 2017, 11:51
Vek: 31

Re: Linearita audio zosilnovaca

Príspevok od používateľa 105nu70 » 26 Jan 2023, 20:04

Aha, takže ty počuješ fázové skreslenie.... no ok
0

Používateľov profilový obrázok
TheLastUnicorn
Stály člen
Stály člen
Príspevky: 479
Dátum registrácie: 27 Jún 2014, 02:29

Re: Linearita audio zosilnovaca

Príspevok od používateľa TheLastUnicorn » 27 Jan 2023, 12:00

Je tu zas hromada bludov. Špatná vyžarovacia charakteristika hotových reprosústav sa NEDÁ dotiahnuť na strane zosilňovača. Ako tu už odznelo, dá sa urobiť tzv. aktívna výhybka, kde niekoľko koncových stupňov a filtrov pred nimi nahrádza klasickú zostavu zosilňovač + sústavy s pasívnou výhybkou.
Ak to proste hrá nevyhovujúco a zosilňovač je v poriadku, potrebujeme jednoducho lepšie sústavy a miestnosť.
0

Napísať odpoveď
  • Podobné témy
    Odpovedí
    Zobrazení
    Posledný príspevok