lm3886 se přehřívá bez zátěže [VYŘEŠENO]

[mr.dred]

Ešte skúsim... podľa autora zapojenia je tam zbytočne veľké zosilnenie 32-35?? veď to na prst chytá už aj DV či SV zanikajúce vysielače
To zosilnenie pri hustení z mobilu či nejakej MP-trosky musí stačiť nejakých 15-20... načo do hnať do extrému... z naslineného prsta mu musí stačiť sieťový brum... koľko môže mať taký mobil bez 32Ω slúchadiel "záťaže" rozkmit.. 1,5V?? To musí byť určite dosť !! ..keď linka má 775mV na 0dB

[DanielK]

když tam pustím tu 1kHz sinusovku, tak to nehřeje, při 50Hz sinus hřeje, když tam pustím hudbu na 1/3 volume (můžu změřit amplitudu) tak pálí jak čert.

[jezevec]

Ještě malý dotaz, kdes kupoval LMka, nejsou to náhodou čínské pajcy?

[DanielK]

TME

[mr.dred]

Ja už len tak na okraj, lebo ma už nič nenapadá... Nie sú tie integráče nejaké čínske šity?? Tiež som kúpil nejaké z Číny, ale u nich nebol problém...dokonca raz mi prišiel pár ešte aj "s ospájkovanými a ostrihanými vývodmi - ale - originály" za smiešnu cenu je tomu síce viac ako 5 rokov... Kto vie, ako ich pajcovaná technológia odvtedy pokročila
A vôbec by som sa nedivil, keby TME mali v ponuke aj tie šity.. Do firmy berieme od nich veľa komponentov... ale je to už len "priekupník"... naposledy prišli jadrá do ETD 44 a minimálne 23ks (ešte som sa nedostal na spodok) z 200 párov dodávky boli "rozmlátené".. na reklamáciu reagovali tak, že oni to len na obale premarkujú a prepošlú !!! Ale že v ďaľšej objednávke to zohľadnia a pošlú náhradu ...aspoň TO....
Pár mesiacov predtým posratá silikónová 3,5mm bužírka v 500m balení ... a minimálne 50m je nepoužiteľných, lebo je zlepená... a povrch tej namotanej cievky vyzeral, ako keby to prežilo 20 rokov niekde s pavúkmi v sklade

[F-r-a-n-t-i-s-e-k]

Možno je problém aj s blokovaním napájania...vyskúšaj dať zo spodu dosky paralelne k C26,27 elektrolytyké kondenzátory 100 až 330uF... najlepšie low ESR...ak máš tak aj k C15,16

[DanielK]

Tak ani low esr (mám 1mF)

Nemáte návrh malé jednostranné DPS jen s LM3886 a nezbytnou bižuterií? Ale ověřenou, že funguje, na internetu je toho sice dost, ale já nepoznám co je dobrý návrh a co ne... Chtěl bych je vyzkoušet samostatně pokud budou topit i tak, tak je s nimi něco špatně. Při pájení jsem nehleděl na ESD, tak mohlo se tam něco stát, ale žeby v TME prodávali nějaké pajcy se mi moc věřit nechce.

[janosik1111]

Ja mám postavený tento zosilňovač s AR12/1998 a je to bez problémov. LM som kupoval z avmelmaku, a je pravda že jeden sa mi podarilo odpáliť len tým že som sa dotkol vstupu prstom. Po výmene ja to v poriadku. Možno bol vadny kus, ťažko povedať.

[Dolfi]

Dolfi: Rád to změřím, ale podle toho popisu nevím co měřit. "zatĺcť hore" a meral odber prúdu.

Prepáč, že som použil "starý žargón". Zatĺcť zhora, znamená výrazne znížiť frekvenčný rozsah, napríklad u tranzistora dať kondík medzi C a B.
Tuná by som sa pohral s hodnotami súčiastok C13, C17 a R18, prípadne C22 a R20. (C13 zväčšiť, C17 zväčšiť, R18 zmenšiť, C22 prípadne zväčšiť a R20 výrazne zmenšiť. A to aj súčasne u všetkých.)
Merať prúd v napájaní na mA rozsahoch môže byť tiež zdrojom nestability, (kmitania dole). Treba si na to dať pozor. Možno ako indikácia nárastu prúdu môže lepšie poslúžiť vhodná žiarovka v napájaní.

A ešte poznámka k zvyšujúcemu sa odberu naprázdno. Pri nízkej frekvencii nemá prúd kam tiecť, tak sa nemôže odber zvyšovať. No pri veľmi vysokých frekvenciách môže prúd tiecť do R20, ale hlavne môže tiecť cez tranzistory v štruktúre, ktoré sa nestíhajú zatvárať a tečie nimi tzv. priečny prúd.

[Dolfi]

když tam pustím tu 1kHz sinusovku, tak to nehřeje, při 50Hz sinus hřeje, když tam pustím hudbu na 1/3 volume (můžu změřit amplitudu) tak pálí jak čert.

To akože naprázdno ? Ak hej, absolútne nechápem ! (Ibaže by to kmitalo, "kde sa mu zachce".)

[F-r-a-n-t-i-s-e-k]

Keďže pri budení jedného kanála sa zahrieva aj druhý, je to niečo čo majú spoločné:

zdroj - sem spadá rozvod napájania, zemné slučky, blokovanie napájania..rozvod napájania je možno ok, ale keď sa mu do zemnej slučky dostane kmitanie z druhého kanála, zosilní ho a rozkmitá sa tiež.

samotné IO - fake, ale hádam z TME nie, LMká sú náchylné kmitať, musí byť dobre riešený plošák a splnené nejaké podmienky, na to je datasheet a rozsiahle témy aj na diyaudio...mne sa plošák nepáči, možno vyhovuje, nebudem sa hádať, otestovať na druhej doske je fajn nápad

nevhodná súčiastka - možno blbá keramika, skúsil by som premostiť aj ten blbý 10R medzi signálovou a napájacou zemou, síce dokáže potlačiť, brum ale môže a vnáša do signálu iné spektrá rušenia.

Dolfi IO hrejú jednoznačne priečným prúdom koncových trandov...treba odstraniť zdroj nestability.

[mr.dred]

Nemáte návrh malé jednostranné DPS jen s LM3886 a nezbytnou bižuterií? Ale ověřenou, že funguje

Plošák som vtedy opajcol a mierne upravil z nejakého návrhu a nedarí sa mi to nájsť.. tak aspoň foto skutočnosti...

..až by si chcel podrobnejšie, tak to musím rozobrať...ale nie je problém.
Ja som to maloval lievikovým pierkom len podľa podľa predlohy na mm papieri...
Na plošáčiku nie je nič navyše - len podľa DS..
V napájaní sú len blok.kondíky pár mikro+keramiky.. hlavné fitráky sú na inej doske...
Čumel som do tej "tvojej" dosky...ale nič, čo by mohlo byť kritické som v podstate nenašiel... Teda okrem súčiastok čo by to mohli spôsobovať
Skontroluj tie blokovacie C a aj tie dva malé v spätnej väzbe a +- vstupe IO...

[DanielK]

Dolf: Díky, teď už tomu rozumím.
zatĺkol jsem to hore, ale výsledek je opačný než jsem očekával:

Kapacity jsem připájel ze spodu desky paralelně k stávajícím součástkám.
C13, C17 a C22 jsem dal 1uF.
R20 - 2R2
Pořád to hřálo a "hudba" byla slyšet z vinutí transformátoru
Přidal sejm ještě 10k na pozici R18 (stejně tak i u druhého kanálu), hudba z transformátoru utichla, ale IO se zahřívají pořád.
S touto konfigurací se mi konečně povedlo změřit nějaké kmitání na výstupu.

[mr.dred]

Nechcem robiť unáhlený záver... ale je to na zapojenie podľa DS natotal jednoduchý zosilňovasč ... v podstate " len" výkonový operák.... a pokiaľ naň nezaberajú osvedčené - doporučované metódy.. tak je to nejaký "pajc"... aj keď bol z TME !!

[DanielK]

Vyrobil jsem jednokanálovou desku, vyndal levý kanál (IO) připájel do nové desky a LM3886 funguje!
Na původní desce zbyl pravý kanál, takže jsem jí zapnul a IO taky funguje tak jak má!
Takže na TME pajcy neprodávají.

Chyba tedy může být někde na desce levého kanálu (přeměřil jsem všechny součástky a všechny jsou v pořádku, cestičky propípané).
Nebo se ti dva prostě nemají rádi a nechtejí spolu sousedit, problém se zemí?

Jaký doporučujete postup?

[Dolfi]

C13, C17 a C22 jsem dal 1uF. R20 - 2R2

To snáď nemyslíš vážne ! K tak malým kondenzátorom "prásknuť" 1uF ? Úplný extrém je k tým kondenzátorom dať takú istú kapacitu.

Odpor R20/29 je v pohode. Len tak z hlavy, 1 uF má impedanciu asi 3k pri 50Hz, pri 50kHz a 0,1uF je to asi 30 Ohm. V sérii s 2R2, ak do toho nebudeš pískať 50kHz a vyššie, 2W odpor by to mal prežiť.

[mr.dred]

Pokiaľ chceš zachovať pôvodnú koncepciu DPS.. tak pocínuj všetky dôležité "silové" časti...bude to vyzerať hrozne, ale možno to pomôže.
Druhá možnosť ... hrubším drôtom "mostíkom preklemuj" postupne dôležité body, aby si vylúčil nejaké mikrotrhliny v cestičkách na spojoch... pípák ti ich môže identifikovať ako OK, ale pod - i minimálnym prúdom to môže byť iné...
Vlastná skúsenosť.. Tiež prišlo z fabriky 200ks DPS a všetky mali na jednom mieste pod "maskou" cestičku čiastočne prerušenú nejakým πčným chlpom.. oprava bola jednoduchá... odbrúsiť krycí lak a precínovať... Ale nájsť TO - TO bola iná haluz.. - na reklamáciu a novú výrobu nebol vtedy čas a ani na ďaľšie procedúry .. lebo zas použiť ďaľšie súčiastky.. a ten zvyšok čo ? zahodiť?? ...Osadený celý zdroj a pri výkonovej skúške to skrátka "nedal"... MM to bez pripojenia bral ako normálny spoj..

Vyskúšaj... možno je tam len takáto πčovina...

[Dolfi]

Jaký doporučujete postup?

Len tak ma napadlo. Ako máš upevnené tie integráče na chladiči ? Netlčú sa nejako navzájom ? Nepomohlo by ich upevniť cez izolačnú podložku, prípadne dať oddelené chladiče ?

[mr.dred]

Ako máš upevnená tie integráže na chladiči ? Netlčú sa nejako navzájom ? Nepomohlo by ich upevniť cez izolačnú podložku, prípadne dať oddelené chladiče ?

... máš recht.. pôvodne tam autor v linku použil "TF" - ká... nebolo treba izoláciu..
Ale aké použil DanielK... ?? píše len LM3886...
Pokiaľ si dobre pamätám, tak tie NIE TF-ky - "neizolované" by mohli byť pripojené chladičom na MÍNUS pól - ale určite nie na GND či PE s pospojovaním v plechovej skrinke!! ... To by bola určite deštrukcia IO... až to má vo vývoji a nemá prepojenie medzi chladičom a GND - nič sa v podstate nemusí udiať... len prepojenie tých dvoch "sudedov" cez chladič nemusí byť OK..budú sa "vadiť" , lebo nemajú rovnaký potenciál...

[DanielK]

Mám izolované LM3886TF