Hybridný malotraktor

Všetko to čo sa inde nehodí

Moderátori: psichac, Moderátori

rasiii
Okoloidúci
Okoloidúci
Príspevky: 5
Dátum registrácie: 13 Nov 2022, 18:35

Hybridný malotraktor

Príspevok od používateľa rasiii » 13 Nov 2022, 19:22

Zdravím,
neviem kam to mám zaradiť, tak skúsim tu.
Pred cca rokom a pol som si postavil malotraktor, ktorý je poháňaný spaľovacím motorom a elektromotorom. ( 48V, 1000W)
Ako zdroj elektrickej energie som zvolil štyri štartovacie akumulátory 12V 40 Ah.
Viem že to nieje najlepšia voľba, ale financie sú vždy problém.
Po roku používania ( 80 cyklov) som spozoroval pokles dojazdu a zníženie výkonu.
O nabíjanie sa stará automatická nabíjačka 48V 6A.
Po odmeraní hustohy elektrolytu som zistil zníženú hustotou.( okolo 1,18)
Akumulátory po nabití držia napätie ( okolo 53V) aj dva týždne, neprebieha samovybíjanie.
Po zaťažení ( 20A) okamžite klesá napätie na 49 až 46V a po pár minútach sa musí spustiť spaľovací motor.
V akmulátoroch pravdepodobne prebehla sulfatáia. Na rôznych stránkach som v ponuke našiel desulfátor. Tieto mini zariadenia vo mne nevzbudzujú veľkú dôveru. Ceny sa pohybujú od cca 50€ až k niekoľkým stovkám.

Môžete mi prosím Vás poradiť aké zariadenia si mám kúpiť, poprípade postaviť?(zvládnem jednoduché zapojenia)
Ideálne na 48V.
Máte niekto osobnú skúsenosť s desulfátorom?

Uvažujem aj o prestavbe na Li-Ion 18650.
Jedná sa o otestované použité články od rôznych výrobcov s približne rovnakou kapacitou ( 2,0 až 2,3 Ah) Potreba je zhruba 300 ks článkov.
Hlavná nevýhoda je nemožnosť používania elektronického pohonu v zime.

Ďakujem za Vaše rady.
Pekný večer.
0

jova
Stály člen
Stály člen
Príspevky: 201
Dátum registrácie: 12 Júl 2016, 00:00
Kontaktovať používateľa:

Re: Hybridný malotraktor

Príspevok od používateľa jova » 13 Nov 2022, 19:43

Třeba ti pomůže toto:
http://wiki.mypower.cz/desulfator
0

Používateľov profilový obrázok
jezevec
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 1773
Dátum registrácie: 22 Aug 2008, 00:00
Bydlisko: JM

Re: Hybridný malotraktor

Príspevok od používateľa jezevec » 13 Nov 2022, 20:04

Použité akumulátory jsou nevhodné pro dané použití, optimální by byly li-ion accu, ale jsou drahé.
Ještě by šlo použít trakční baterie, ty jsou jen asi 2x dražší než ty do auta.
Desulfátor tě nezachrání a patrně ani nepomůže.
Co ti brání používat ten spalovák při každé zátěži traktoru?
0

Používateľov profilový obrázok
misocko
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 4319
Dátum registrácie: 14 Jún 2009, 00:00
Vek: 47

Re: Hybridný malotraktor

Príspevok od používateľa misocko » 13 Nov 2022, 21:50

Osobne by som si k tej "zelenej energii" spravil prepocet návratnosti.
Okrem toho, 1kW malotraktor? - to je tak kolobežka na hranie sa
0

MF
Stály člen
Stály člen
Príspevky: 158
Dátum registrácie: 09 Apr 2014, 22:59
Bydlisko: Pelhřimov

Re: Hybridný malotraktor

Príspevok od používateľa MF » 14 Nov 2022, 01:52

Šetřit se musí, ať to stojí co to stojí. :lol:
0

martin3450
Nový člen
Nový člen
Príspevky: 87
Dátum registrácie: 29 Júl 2013, 08:22
Bydlisko: žilina
Vek: 33

Re: Hybridný malotraktor

Príspevok od používateľa martin3450 » 15 Nov 2022, 12:15

Možno ti pomôže toto pri nerovnomernom nabianí https://ecoprodukt.sk/p/2455-bateriovy- ... nergy-1365
0

romiadam
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 4418
Dátum registrácie: 09 Apr 2008, 00:00
Bydlisko: Wicklow, Irsko
Vek: 47

Re: Hybridný malotraktor

Príspevok od používateľa romiadam » 15 Nov 2022, 15:35

Viem že to nieje najlepšia voľba, ale financie sú vždy problém.
Ked nemas na poriadnu baterku, tak to nerob.

Podla mma si tu startovaciu baterku znicil tym ze si ju pouzival ako trakcnu. Este sa mozes tesit ze vydrzala az 1 rok.
0
Prepáčte mi za diakritiku a preklepy - väčšinou píšem z mobilu a ENG klavesnice.
(výroky nemenovaného člena fóra:) ...základy elektrotechniky ovládam dokonale, tak napr. taký tyristor neviem ako presne funguje

rasiii
Okoloidúci
Okoloidúci
Príspevky: 5
Dátum registrácie: 13 Nov 2022, 18:35

Re: Hybridný malotraktor

Príspevok od používateľa rasiii » 15 Nov 2022, 21:22

Ďakujem za všetky odpovede.
Po nabití je napätie na všetkých akmulátoroch rovnaké. Rozdiely sú max. 0,12V.
V staršej literatúre som sa dočítal že sulfatáia sa riešila prebíjaním otvorených akmulátorov. V poznámke je že hrozí explózia.
Nepoznám nikoho kto by mal s týmto postupom skúsenosti. Skúšať to radšej nebudem.
Dojazdím kým to bude použiteľné potom zvážim prestavbu na iný typ akmulátorov.
Tento stroj zvláda všetky ľahké práce okolo domu.
Ak je potrebný vyšší výkon, spustím spaľovací motor.
Nestaval som to na konkrétny účel, len tak v rámci hobby.
0

Používateľov profilový obrázok
pixell
Pokročilý člen
Pokročilý člen
Príspevky: 539
Dátum registrácie: 14 Feb 2012, 06:26
Bydlisko: Dolny Kubin
Vek: 41

Re: Hybridný malotraktor

Príspevok od používateľa pixell » 16 Nov 2022, 05:59

Ja by som veľmi rád videl fotky toho traktora.
0

Atlan
Zaslúžilý člen
Zaslúžilý člen
Príspevky: 1148
Dátum registrácie: 01 Feb 2008, 00:00
Bydlisko: Kosice okolie

Re: Hybridný malotraktor

Príspevok od používateľa Atlan » 16 Nov 2022, 07:55

Ja by som vyskusal bateriu vybit na minimalne povolene napatie a zacat ich napijat co najmensim prudom 1/100C bute to trvat dlho ale mal by sa rospustat sulfat.
Alebo si postav ten najednoduchsi desulfator trafo 2diody a ziarovka.
0

rasiii
Okoloidúci
Okoloidúci
Príspevky: 5
Dátum registrácie: 13 Nov 2022, 18:35

Re: Hybridný malotraktor

Príspevok od používateľa rasiii » 16 Nov 2022, 09:06

4
Obrázok 4

martin knocik
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 1639
Dátum registrácie: 23 Jan 2008, 00:00
Bydlisko: Trenčianska Turná
Vek: 33
Kontaktovať používateľa:

Re: Hybridný malotraktor

Príspevok od používateľa martin knocik » 16 Nov 2022, 18:19

Desulfatory sú placebo. V olovených akumulátoroch dochádza k nezvratnemu rozpadu mriežky elektród počas vybíjacích/nabíjacích cyklov. Prejavuje sa to poklesom kapacity.

Napatie 4 aku do serie pod záťažou 49 až 46V je OK.


Možno by do buducna nebolo špatné regulovať rozbehový prúd elektromotora - aby ked uviazneš v blate si z akumulatorov netahal stovky amper.
0
http://mkbci.com

FEL UNIZA 2015, Ing.

ľudstvo je vírus ktorý napadol Zem

nerobme si ťažkú hlavu z debilov čo nám ani po členky nesiahajú, buďme radi že my dačo dokážeme a smejme sa im akí sú sprostí

rasiii
Okoloidúci
Okoloidúci
Príspevky: 5
Dátum registrácie: 13 Nov 2022, 18:35

Re: Hybridný malotraktor

Príspevok od používateľa rasiii » 16 Nov 2022, 20:32

Elektromotor používa obmedzovač prúdu.
Pri rozbehu je to 40A na štyri sekundy.
Trvalý odber je obmedzený na 25A.
Skôr sa stane že obmedzovač odpojí motor v záťaži.
Je zaujímavé ako sa dá využiť taká malá kapacita akumulátora a nízky výkon motora.
Pri ideálnej teplote ( 15°C) bol schopný stroj prejsť 9km rýchlostou do10km/h pri zaťažení cca 400kg.
Návratnosť investície je za životnosťou celého elektropohonu. Aj niekoľko krát. To mi bolo jasné už na začiatku projektu.
Môžete mi pomôcť navrhnúť druh nových akmulátorov.
Cena ktorú som ochotný investovať je okolo 400€.
Aká je podľa vás najlepšia voľba?
Nie je to otázka návratnosti vložených prostriedkov, je to hobby.
0

martin knocik
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 1639
Dátum registrácie: 23 Jan 2008, 00:00
Bydlisko: Trenčianska Turná
Vek: 33
Kontaktovať používateľa:

Re: Hybridný malotraktor

Príspevok od používateľa martin knocik » 16 Nov 2022, 21:09

Za 400 Eur horko tazko nakupis 3 x 13 litiovych originalnych NCR18650B original od Panasonicu s celkovou kapacitou 48V 10 Ah. Prudovo je to na hrane (ak je trvaly odber 25A, Panasoniky mozu dat 3 x 6,7A trvalo). Len budes musiet zistit kto ti spravil bodovane spoje na aku + balancery. 10 Ah nie je vela, ale nejako treba zacat.
0
http://mkbci.com

FEL UNIZA 2015, Ing.

ľudstvo je vírus ktorý napadol Zem

nerobme si ťažkú hlavu z debilov čo nám ani po členky nesiahajú, buďme radi že my dačo dokážeme a smejme sa im akí sú sprostí

Atlan
Zaslúžilý člen
Zaslúžilý člen
Príspevky: 1148
Dátum registrácie: 01 Feb 2008, 00:00
Bydlisko: Kosice okolie

Re: Hybridný malotraktor

Príspevok od používateľa Atlan » 17 Nov 2022, 20:17

20V 8Ah 100A akupack lidl bol v akcii za 50E
0

Používateľov profilový obrázok
hpeter
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 1782
Dátum registrácie: 16 Jún 2013, 10:32
Vek: 40

Re: Hybridný malotraktor

Príspevok od používateľa hpeter » 18 Nov 2022, 12:41

0

romiadam
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 4418
Dátum registrácie: 09 Apr 2008, 00:00
Bydlisko: Wicklow, Irsko
Vek: 47

Re: Hybridný malotraktor

Príspevok od používateľa romiadam » 18 Nov 2022, 23:15

Pekna praca. Vizualne sa mi ten traktor paci. Predstavoval som si to horsie. Ako hobby to je OK. Kazde hobby nieco stoji. Vzdy je to lepsie ako ako sa po veceroch opijat v krcme. :partyman:

Toto dielo vyzaduje poriadne "silnu" bateriu. Musis tam dat trakcne baterky alebo potom tie co tu boli spominane. Idealne nove, ale to nebude lacne. Preto som pisal, ze ked niet zvysnych penazi, tak to radsej nerobit.
0
Prepáčte mi za diakritiku a preklepy - väčšinou píšem z mobilu a ENG klavesnice.
(výroky nemenovaného člena fóra:) ...základy elektrotechniky ovládam dokonale, tak napr. taký tyristor neviem ako presne funguje

miso156
Pokročilý člen
Pokročilý člen
Príspevky: 648
Dátum registrácie: 06 Dec 2020, 11:46
Bydlisko: Banska Stiavnica
Vek: 38

Re: Hybridný malotraktor

Príspevok od používateľa miso156 » 19 Nov 2022, 15:02

Ako hovori stara pravda P= M * ω, aj motorcek z walkmanu ak sprevodujes dokaze zlomit ruku.

Zo zvuku toho 1KW motoru usudzujem ze uz ide na priblizne max. otackach co odpoveda rychlosti traktoru bajoko 3km/h. Pri takomto prevode 1KW motor staci aby utiahol 3 take vlecky (po rovine).

Problem je, ked sa ti nechce vliect...
0
"No pain, no gain." (KC238)

rasiii
Okoloidúci
Okoloidúci
Príspevky: 5
Dátum registrácie: 13 Nov 2022, 18:35

Re: Hybridný malotraktor

Príspevok od používateľa rasiii » 20 Nov 2022, 13:27

Na najťažšom prevode dokáže traktor ísť rýchlosťou cca 14km/h. Na použiteľných prevodoch to jazdí od 2 do 10 km/h.
Pri testoch na najľahší prevod traktor dokázal potiahnuť malé SUV ( 1600kg ) do cca 8 percentného stúpania rýchlosťou 2 km/h.
Pozeral som Li-ion akupack v Číne. Cena celkom dobrá,otázka bude kvalita a dodanie. Zatiaľ som objednával len malé veci tak do 50€.
0

Používateľov profilový obrázok
boraicho
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 12407
Dátum registrácie: 03 Feb 2007, 00:00
Bydlisko: Prešov
Vek: 35
Kontaktovať používateľa:

Re: Hybridný malotraktor

Príspevok od používateľa boraicho » 20 Nov 2022, 15:52

ja som objednaval z aliexpresu 2x 52V21AH 1100Wh lion samsung cena jednej 500€ , ale s tymyto parametrami sa daju aj za 350€ len viac článkov s menšou kapacitou, a došli obidva, odporučam ETARIO Bateries
ešte jeden z fora objednaval z ETARIO liion baterie a všetky došli a tiež spokojný.
Takže by som sa nebal. Osobne by som šiel do LIFEPO4 ako do liion.
0
"Aj nevinne vyzerajúca súčiastka, môže byť príčinou nefunkčnosti zariadenia a tou kondenzator 100% je"
3D REBEL II + PLA + PETG
CNC 1810 na DPS

Napísať odpoveď