Napájanie 3.3V

Všetko čo sa týka mikropočítačov + Sekcia Arduino

Moderátori: psichac, Moderátori

Používateľov profilový obrázok
remusator
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 2245
Dátum registrácie: 28 Apr 2010, 00:00
Vek: 34

Napájanie 3.3V

Príspevok od používateľa remusator » 07 Apr 2019, 11:17

Ahojte,

potreboval by som poradiť, ako najlepšie vyriešiť napájanie pre ESP8266 z batérií.

Vpodstate potrebujem dostať 3.3V na výstupe.

Najviac sa mi pozdávajú NiMh články - sú ľahko dostupné a relatívne bezpečené, čo si LiPo, najmä tých lacných číňakoch nemyslím.

Napadlo mi teda následovné:
2xAA (2,4V) + stepup bucket converter + ochrana proti podvybitiu batérií (keďže je to stepup, predpokladám, že bude tú batériu žmýkať až kým nepadne na 0V, čo nie je želaný stav, preto by som chcel zdroj odpojiť pri ~2V).

Vedeli by ste mi poradiť, akú kombináciu meniča, a ochrany proti podvybitiu, najlepšie hotový modul zvoliť, prípadne poradiť alternatívu?
Idem na spotrebu, ale dobiť batérie raz za 1-3 mesiace by mi nevadilo. Ak by cena modulu mala prevýšiť cenu za dodatočnú batériu, kľudne pridám tam. Používať to budem len doma, rozmery nie sú až tak kritické.

Napájaný bude ESP8266 v režime, 600s deepsleep, 30s awake a počas neho odčítanie hodnoty z ds18b20.

Ďakujem :)
0

Používateľov profilový obrázok
lucky62
Zaslúžilý člen
Zaslúžilý člen
Príspevky: 1151
Dátum registrácie: 14 Feb 2012, 20:16
Bydlisko: Liptovský Mikuláš, SK

Re: Napájanie 3.3V

Príspevok od používateľa lucky62 » 07 Apr 2019, 12:09

Osobne nemám dobré skúsenosti s NiMH.

Ja by som to napájal jednou Li-Ion baterkou. tie majú max napätie 4.2-4.3V.
Na potrebných 3.6 (čo je maximum pre ESP8266) to zrazíš jednou diódou.
0
....môj bazar....

...Nikdy sa nehádaj s blbcom...

dan21
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 3016
Dátum registrácie: 11 Apr 2007, 00:00
Bydlisko: ZA

Re: Napájanie 3.3V

Príspevok od používateľa dan21 » 07 Apr 2019, 12:24

Tiez zalezi ake mas ESP8266. Ja mam Nodemcu a napajam ho 5V
0

Používateľov profilový obrázok
Milos66
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 4728
Dátum registrácie: 28 Sep 2013, 11:31
Bydlisko: Turčianska kotlina
Vek: 57

Re: Napájanie 3.3V

Príspevok od používateľa Milos66 » 07 Apr 2019, 13:03

lucky62 napísal:Osobne nemám dobré skúsenosti s NiMH.
Presne tak.
Chce to napájať MH batériou, ktorá sa do mesiaca vybije aj sama, nieto ju ešte niečim zaťažiť.
0
PC = Foobar2k = TEAC UD-H01 = Willi HA v.2.1 = Beyerdynamic T1 2g.
Gramo Rega Planar 3 = Audio-technica AT440Mlb = Actidamp MK3 v.2 = AKAI AM59 = Shan Aztec 100
The Mandalorian fan

romiadam
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 4417
Dátum registrácie: 09 Apr 2008, 00:00
Bydlisko: Wicklow, Irsko
Vek: 47

Re: Napájanie 3.3V

Príspevok od používateľa romiadam » 07 Apr 2019, 13:09

Jednoznacne cez Lion, ale neviem ktory sposob je najlepsi vzhladom na co najmensie vybijanie Lion baterky. To ma tiez zaujima, takze budem sledovat tuto temu nech sa to dozviem.
0
Prepáčte mi za diakritiku a preklepy - väčšinou píšem z mobilu a ENG klavesnice.
(výroky nemenovaného člena fóra:) ...základy elektrotechniky ovládam dokonale, tak napr. taký tyristor neviem ako presne funguje

maskrtnik01
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 2563
Dátum registrácie: 20 Júl 2010, 00:00
Bydlisko: okolie KE
Vek: 27

Re: Napájanie 3.3V

Príspevok od používateľa maskrtnik01 » 07 Apr 2019, 13:29

A čo takto 2S Lítiové články, UVLO a potom stepdown?

Diódu, 78xx a podobné veci by som nedával. Myslím si, že keď chcem mať výdrž, tak púšťať do tepla časť kapacity batérie len kvôli zníženiu napätia je somarina.
0

Používateľov profilový obrázok
remusator
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 2245
Dátum registrácie: 28 Apr 2010, 00:00
Vek: 34

Re: Napájanie 3.3V

Príspevok od používateľa remusator » 07 Apr 2019, 14:10

@dan21, celé to momentálne testujem na jednom z mnohých klonov Wemos D1 mini.
Ten má ale mimo iného CH340G usb prevodník, ktorý zbytočne žerie.

Pre nasadenie chcem úplné minimum a zrejme teda siahnem po: Ak by som sa rozhodol pre Liion, otázka je, kde ich kúpiť?
Máte nejaký overený zdroj?
0
Naposledy upravil/-a remusator v 07 Apr 2019, 14:19, upravené celkom 1 krát.

zdenko4017
Pokročilý člen
Pokročilý člen
Príspevky: 546
Dátum registrácie: 28 Jún 2008, 00:00
Bydlisko: Prievidza
Vek: 31
Kontaktovať používateľa:

Re: Napájanie 3.3V

Príspevok od používateľa zdenko4017 » 07 Apr 2019, 14:15

Normálne choď na aliexpress. Dajú sa tam kúpiť aj dobré 18650 aj modelárske LiPo články. Len si pozri užívateľské recenzie.
0

Používateľov profilový obrázok
roboulbricht
Stály člen
Stály člen
Príspevky: 156
Dátum registrácie: 07 Jan 2015, 12:01
Bydlisko: Banská Bystrica
Vek: 54
Kontaktovať používateľa:

Re: Napájanie 3.3V

Príspevok od používateľa roboulbricht » 07 Apr 2019, 15:02

Andreas Spiess toto dosť skúmal. Tu je porovnávacie video.

https://www.youtube.com/watch?v=heD1zw3bMhw
0

Používateľov profilový obrázok
straciam
Zaslúžilý člen
Zaslúžilý člen
Príspevky: 1319
Dátum registrácie: 06 Jan 2009, 00:00
Bydlisko: Podbrezova
Vek: 38

Re: Napájanie 3.3V

Príspevok od používateľa straciam » 07 Apr 2019, 16:06

mam doma tento modul (original od wemos-u) a je tam TP5400 a AMS1117 3.3. ten TP sluzi tusim aj na nabijanie liion.
pozri datasheety ci ti to nepomoze.

https://www.aliexpress.com/item/ESP8266 ... 04579.html
0
Ponukam vysokokvalitnu 3D tlac na SLA tlaciarni Anycubic Photon.
No password, no problem.
Ins-piration

Používateľov profilový obrázok
lucky62
Zaslúžilý člen
Zaslúžilý člen
Príspevky: 1151
Dátum registrácie: 14 Feb 2012, 20:16
Bydlisko: Liptovský Mikuláš, SK

Re: Napájanie 3.3V

Príspevok od používateľa lucky62 » 09 Apr 2019, 08:13

maskrtnik01 napísal:A čo takto 2S Lítiové články, UVLO a potom stepdown?

Diódu, 78xx a podobné veci by som nedával. Myslím si, že keď chcem mať výdrž, tak púšťať do tepla časť kapacity batérie len kvôli zníženiu napätia je somarina.
Otázka je, či účinnosť toho riešenia s UVLO a stepdown meničom je lepšia ako s tou diódou... a o koľko.
@maskrtnik01, vedel by si to aspoň približne spočítať?
0
....môj bazar....

...Nikdy sa nehádaj s blbcom...

maskrtnik01
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 2563
Dátum registrácie: 20 Júl 2010, 00:00
Bydlisko: okolie KE
Vek: 27

Re: Napájanie 3.3V

Príspevok od používateľa maskrtnik01 » 09 Apr 2019, 08:23

Až taký dobrý nie som.
0

breta1
Power user
Power user
Príspevky: 9330
Dátum registrácie: 06 Feb 2009, 00:00
Bydlisko: brno

Re: Napájanie 3.3V

Príspevok od používateľa breta1 » 09 Apr 2019, 10:37

Máš v podstatě tři základní řešení.
1. Jeden článek li-ion, dioda v sérii. Nejméně vhodné řešení. Na začátku po plném nabití baterky sice dostaneš potřebné napětí 4,1-0,6=3,5V, ale když to na lion spadne na 3,9V, už máš výstupní napětí na hranici 3,3V, takže z li-ion jsi vyčerpal jenom pár procent její kapacity, zbytek by zůstal nevyužitý.
2. Jeden článek li-ion a použít DC/DC step UP/DOWN, výstup nastavit na 3,6V (na ebay jde najít, funguje od 3,2V, což skoro plně využije kapacitu baterky)
3. Dva články li-ion a použít DC/DC step down.
0

zdenko4017
Pokročilý člen
Pokročilý člen
Príspevky: 546
Dátum registrácie: 28 Jún 2008, 00:00
Bydlisko: Prievidza
Vek: 31
Kontaktovať používateľa:

Re: Napájanie 3.3V

Príspevok od používateľa zdenko4017 » 09 Apr 2019, 11:26

Zaujímala by ma vlastná spotreba tých ospevovaných dc/dc. Keďže s ESP hodlá v deepsleepe naháňať uA, tak tá vlastná spotreba meniča tiež nie je zanedbateľná...
0

maskrtnik01
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 2563
Dátum registrácie: 20 Júl 2010, 00:00
Bydlisko: okolie KE
Vek: 27

Re: Napájanie 3.3V

Príspevok od používateľa maskrtnik01 » 09 Apr 2019, 13:47

Tak pri malom rozdieli napätí a/alebo malom prúde môže výjsť lepšie lineár.
Keď je aj veľký rozdiel napätí aj veľký prúd, určite lepšie výjde impulzák.

Otázka pre skúsenejších. Z 2S lítiovej na 3,3V 1xMCU, 7xIMU, 1xGPS a 1x nejaký komunikačný modul ako najlepšie? Chcel by som minimalizovať straty, ale pritom nenarušiť činnosť spomínaných obvodov.
0

Používateľov profilový obrázok
lucky62
Zaslúžilý člen
Zaslúžilý člen
Príspevky: 1151
Dátum registrácie: 14 Feb 2012, 20:16
Bydlisko: Liptovský Mikuláš, SK

Re: Napájanie 3.3V

Príspevok od používateľa lucky62 » 09 Apr 2019, 16:28

breta1 napísal:1. Jeden článek li-ion, dioda v sérii. Nejméně vhodné řešení. Na začátku po plném nabití baterky sice dostaneš potřebné napětí 4,1-0,6=3,5V, ale když to na lion spadne na 3,9V, už máš výstupní napětí na hranici 3,3V, takže z li-ion jsi vyčerpal jenom pár procent její kapacity, zbytek by zůstal nevyužitý.
Toto nie je celkom pravda, lebo 3.3V je nominálne napätie.
Podľa datasheetu (priložený) by malo ESP8266 pracovať od 2.5V.
Naviac dióda nespôsobí žiadny zvýšený odber.
Odber toho ESP (prúd) bude rovnaký či s diódou alebo bez.
Teplo vyžiarené diódou by bez diódy vyžiarilo to ESP.

Tu je vhodný konvertor aj s charakteristikami.
Prílohy
0a-esp8266ex_datasheet_en.pdf
(806.06 KiB) 90 stiahnutí
0
....môj bazar....

...Nikdy sa nehádaj s blbcom...

Dolfi
Power user
Power user
Príspevky: 11654
Dátum registrácie: 17 Aug 2008, 00:00
Bydlisko: Prešporok (BA)
Vek: 71

Re: Napájanie 3.3V

Príspevok od používateľa Dolfi » 09 Apr 2019, 18:47

remusator napísal:Používať to budem len doma ...
A prečo to musí byť napájanie z akumulátora ?

Máš aspoň odhad, akú to bude mať spotrebu ? Ak pár mA, dá sa to poriešiť aj analógovo s minimálnymi stratami z toho Li-ION článku.
0
Druhotriedny nadriadený si nikdy nevyberie prvotriedneho ale treťotriedneho podriadeného.

breta1
Power user
Power user
Príspevky: 9330
Dátum registrácie: 06 Feb 2009, 00:00
Bydlisko: brno

Re: Napájanie 3.3V

Príspevok od používateľa breta1 » 10 Apr 2019, 10:30

lucky62
Máš pravdu, nepodíval jsem se na datasheet ESP8266.
Jestliže to opravdu jede už na 2,5 V, pak při průměrném odběru cca 80mA se ztratí na diodě pouze 0,6x80=48mW (to nemá smysl řešit) a dioda se tak jeví jako nejjednodušší řešení.
Při vyšších odběrech je už vhodné použít DC/DC/UP/DOWN, např. ten z tvého odkazu.
0

Dolfi
Power user
Power user
Príspevky: 11654
Dátum registrácie: 17 Aug 2008, 00:00
Bydlisko: Prešporok (BA)
Vek: 71

Re: Napájanie 3.3V

Príspevok od používateľa Dolfi » 10 Apr 2019, 13:46

Asi vôbec nie som v obraze, ale pri 80 mA odbere je priemerný Li-ION článok vybitý asi za deň. To ako chceš dosiahnuť interval nabíjania jeden až tri mesiace ?
0
Druhotriedny nadriadený si nikdy nevyberie prvotriedneho ale treťotriedneho podriadeného.

zdenko4017
Pokročilý člen
Pokročilý člen
Príspevky: 546
Dátum registrácie: 28 Jún 2008, 00:00
Bydlisko: Prievidza
Vek: 31
Kontaktovať používateľa:

Re: Napájanie 3.3V

Príspevok od používateľa zdenko4017 » 10 Apr 2019, 14:01

Chce to použiť inú technológiu ako WiFi..alebo predĺžiť intervaly prebúdzania. Podstatne.
0

Napísať odpoveď
  • Podobné témy
    Odpovedí
    Zobrazení
    Posledný príspevok