reaktor

[lato]

teraz odborníci z markízi vraveli že iba v reaktore 3 je "toxické plutonium" ... a čo je potom v ostatných škriatkovia ?


bullshit ?

To môže byť, ako palivo je možné používať U235 , plutónium (chemická toxicita asi ako olovo) a aj iné prvky...nevieme - dohady , .. dôležité je, aby sa to nedostalo do okolia

S tou "jedovatosťou" plutónia : aby nedošlo k nedorozumeniu , samotné (kovové) plutónium nie je až tak jedovaté... problém je pri trvalej expozícii žiarenia na sliznice.. pri dlhodobom pôsobení môže už 1 mikrogram spôsobiť poškodenie organizmu.

[mato3000]

lato mňa by, ale fakt zaujímalo prečo neunikala para komínom, myslím havarijná , po prehriatí toho chladiaceho bazéna s kys. boritou. niekam predsa musí ísť a prečo odpúštali vodík do strojovni. viem že sa chytáš za hlavu, ale ak sa nad tým zamyslíš, bude ti jasné že to nemohlo byť tak ako vravia.
neverím že tá nádrž na chladenie čo si spomínal končí jednoducho hladinou a prípadný vodík len tak prebuble a s vývojom vodíka určite rátali pri projektovaní, tak prečo nešiel komínom

[lato]

lato mňa by, ale fakt zaujímalo prečo neunikala para komínom, myslím havarijná , po prehriatí toho chladiaceho bazéna s kys. boritou. niekam predsa musí ísť a prečo odpúštali vodík do strojovni. viem že sa chytáš za hlavu, ale ak sa nad tým zamyslíš, bude ti jasné že to nemohlo byť tak ako vravia.
neverím že tá nádrž na chladenie čo si spomínal končí jednoducho hladinou a prípadný vodík len tak prebuble a s vývojom vodíka určite rátali pri projektovaní, tak prečo nešiel komínom

Ok, ked inak nedáš takže môj názor : Do komína "atmosféry" by žiaden dozorný orgán (ani japonský) nedovolil privádzať aktívnu paru ! Uvedom si, že je to varný reaktor takže para vzniká priamo v reaktore. Nemajú tam "odelovací" parogenerátor ako tlakovodné reaktory. To znamená, že aj turbína, kondenzátor pracujú s mierne aktívnou parou a tento cyklus musí byť izolovaný od okolia. (V EMO je sekundár na úrovni pozadia radiácie a záťaž personálu je tam nižšia ako na Lomnickom štíte - možno aj viacnásobne ) . A teraz čo urobíš ak sa ti varí reaktor (aj po odstavení zbytkovým teplom) a začne stúpať tlak pary. Ochladiť v turbíne sa nedá (odstavená) , cez kondenzátor tiež nie (stoja čerpadlá). Niekde ju musíš vypustiť. Menšie zlo keď to vypustíš "doma" do hocijakej budovy kde skondenzuje ako rovno von. Prvé čo sa ponúka je reaktorovňa. Ibaže tam aj keď para skondenzuje , ostáva vodík .. a ten urobí svoje. Radšej riskovali únik do budovy s možnou deštrukciou (100% vedeli o riziku)
ako priame zlo a púšťať to von. Po boji je každý generál... Smutné je , že toto nemali nacvičené a zrejme na takéto niečo neboli pripravení.
OPAKUJEM : TOTO SÚ LEN DOHADY !!!!

[mato3000]

počkaj počkaj, ja som myslel, že pri poruche ide tlak cez tú chladiacu vodu s boritou a to predsa samovoľne vlastným tlakom. takže tu sa kondenzuje, alebo nie ? a ide mi o to či tieto nádrže sú uzavreté hermeticky, alebo jednoducho končia vodnou hladinou - tomu neverím. takže tu by sa para schladila a neskondenzoval by len vodík a iné plyny, ktoré by šli predsa do komína, tak to je všade v chem. priemysle. netvrdím že to tak je aj v jadrových elektrárňach.


tak teraz už vôbec nechápem, je lepšie roztrhať budovu na framforce a ohroziť tak reaktor, samozrejme s možným únikom silnej radiácie, alebo vypustiť komínom slaboradioaktívny vodík, ktorý ide prudko hore a riskovať tak nejaké to drobné zamorenie

[Kofo]

Moja otázka znie - je technicky možné, že by v jednej z našich elektrární došlo k neriadenej reakcii Budovy sú vraj stavané na niečo okolo sedmičky Richterky, no nikdy nevieš...

[lato]

tak teraz už vôbec nechápem, je lepšie roztrhať budovu na framforce a ohroziť tak reaktor, samozrejme s možným únikom silnej radiácie, alebo vypustiť komínom slaboradioaktívny vodík, ktorý ide prudko hore a riskovať tak nejaké to drobné zamorenie

No dostali sme sa tam , kde som nechcel... dá sa na všetko odpovedať, ale je to mlátenie prázdnej slamy . Ale predsa : Ak dôjde okolo reaktora k výbuchu vodíka s tým reaktorom to ani nehne...varný reaktor je stavaný na tlaky vyše 50 atm. a budova už pri 1 atm. je dávno v nebesách ...
kontajment vydrží o niečo viac


počkaj počkaj, ja som myslel, že pri poruche ide tlak cez tú chladiacu vodu s boritou a to predsa samovoľne vlastným tlakom. takže tu sa kondenzuje, alebo nie

V EMO je to tak - už som to písal citujem: Pri porušení integrity primáru, je vzniknutá para zachytávaná systémom barbotážnych žlabov kde prebubláva a kondenzuje.

O tom čo sa stalo na varnom reaktore v Japonsku zatiaľ neviem nič , len z médií ...

[yozify]

[mato3000]

OK, ale ak sa niečo dozvieš, daj vedieť, už len pre zaujímavosť

[Robio]

ďakujem za avízo na tú prednášku...asi tam skočím pozrieť...
lato, kameru nemám....jedine zobrať foták...ten točí relatívne dobre...aj pamäť by bola...ak to bude kam poloziť/ postaviť tak natočím čo sa dá

[lato]

Moja otázka znie - je technicky možné, že by v jednej z našich elektrární došlo k neriadenej reakcii Budovy sú vraj stavané na niečo okolo sedmičky Richterky, no nikdy nevieš...

Som o tom presvedčený, že k tomu nedošlo ani v Japonsku! V opačnom prípade by to bol druhý Černobyl . Problém je zrejme so zbytkovým teplom (jeho odvodom) a s následným tavením aktívnej zóny. Naše reaktory by pri zemetrasení (monitorované relatívnymi a absolútnymi čidlami) tiež okamžite
odstavili. Ďalší vývoj by záležal od toho ako by sa poškodil primár...o max. projektovanej havárii som sa už zmienil.

//Automatické spojenie príspevkov. Pridané po 23 minútach:

ďakujem za avízo na tú prednášku...asi tam skočím pozrieť...
lato, kameru nemám....jedine zobrať foták...ten točí relatívne dobre...aj pamäť by bola...ak to bude kam poloziť/ postaviť tak natočím čo sa dá

No mohli by aj normálne dať na web... ale ak budeš dobre počúvať aj to stačí.. len potom daj vedieť .. neviem či si talian dá námahu a v emo urobí debatu...voľakedy to bolo normálne , ale teraz neviem , keď na bezpečnosť sa vynakladá toľko peneží, či ostane niečo aj na debat o bezpečnosti...

[5ko]

Jadrové krmivo

Darmo budeme špekulovať, čo sa tam stalo, ked ani oni samy nevedia čo sa tam stalo,a aj ked vedia tak to akurát zavesia na nos Markyzákom.

To že sa to posralo je asi ich maslo,pretože ako vidím, všetko je stále len a len o peniazoch a nejaká bezpečnosť, prevádzky, obsluhy , či okolitého sveta je aj v Japonsku celkom u prdeli.A tak sa nečudujme.
Je mi lúto tých obetí a škôd, ale ked vedia v akých podmienkach sa nachádzajú ,tak prečo stavajú také králikárne, veď neohrozujú tím iba seba.

[feros]

Vetilacny komín sluzi normalne na ventilaciu priestorov a riadenich vypusti ktore su ale v malom objeme.
Inak Cernobilska elektraren je kapitola sama osebe. K poskodeniu polivovych kanalov, ako pri vybuch len v rozsahu jednotlivych kanalov, doslo aj pred a aj po havarii na dalsich blokoch v el. a prevadzkovalo so vesalo dalej, len sa kanal zapecatil a hotovo.
A tu su aj nejake fotky z nedavnej minulosti Cernobilu, ked tam bola skupinka americkych jad. fyzikov. Ako oni hovoria aby si zapamatali ze si maju davat bacha, co bi mali asi absolvovat vsetci manazery a ludia zodpovedny za bezpecnost v elektrarnach.

[Robio]

To že sa to posralo je asi ich maslo,pretože ako vidím, všetko je stále len a len o peniazoch a nejaká bezpečnosť, prevádzky, obsluhy , či okolitého sveta je aj v Japonsku celkom u prdeli.

Ale prosím ťa....
Keby že to povie nejaký 16 ročný soplák tak mi to je ukradnuté...ale ty... (navyše to ich chyba nebola...nemôže sa všetko stavať na nepredstavitelné scenáre...samozrejme že to je o peniazoch, ale nebudem predsa stavať 100 metrovú priehradu keď mám údaje že za posledných 200 rokov by bola výška vody maximálne 50 metrov. Jednak by to bolo drahé, neekonomické a neohľaduplné k prírode..)

Nechcem stále počúvať reči aký je svet nespravodlivý... ako každý na všetko serie a každý jeden kradne...nekradne...
Situácia je taká aká je...lenže nebudem sa tým stále zaoberať keď to nemôžem zmeniť...

Aspoň svojou troškou slušnosti sa snaží prispieť...

[yozify]

[lato]

Niečo čo som zohnal..

[mato3000]

dik
každopádne to tam majú veselé.

jedna otázka , nevieš či to s tým odtlakovaním vodíka s následnou možnosľou jeho vzplanutia pri preaktore je nejaký havarijný postup, alebo to bolo len také náhodné riešenie ?

[lato]

jedna otázka , nevieš či to s tým odtlakovaním vodíka s následnou možnosľou jeho vzplanutia pri preaktore je nejaký havarijný postup, alebo to bolo len také náhodné riešenie ?

Zapálenie vodíka určite nebol žiadny havarijný postup, nevidím tam žiadny zmysel. Tým že sa spáli vodík jeho aktivita sa nezmení. Trícium je rovnako aktívne aj ako zlúčenina s kyslíkom ( polčas premeny 12 rokov). Pre životné prostredie je to dokonca nevýhodné (viaže sa do vody). Som presvedčený, že k zapáleniu došlo neúmyselne - náhodou.

Môj názor, ak vie niekto overené info nech ma prosím opraví !

[mato3000]

myslel som samovolné zapálenie, teda hrozbu zapálenia vodíka. a to s radiáciou nemá nič spoločné

mňa zaujíma ten postup, no som technológ a mám akú takú šajnu o bezpečnostných postupoch, tak preto ma to zaujíma. je to odvážny krok a ak o tom rozhodli a nespustilo sa to samo, nejakou netestnsťou, tak klobúk dole pred tým čo o tom rozhodol.

[marek181818]

vidim ze vas moc zaujala tema reaktor ,len tak potulkami netom som narazil na simulator jadrovej elektrarne ,je to rozdelene na viac okien na kolko by sa to cele nezmestilo na monitor .

Kód: Vybrať všetko

http://elektrobest.warmacher.com/Simulator-Jaderne-Elektrarny_1.2a.exe

[mikoš]

Robio skús to prosím ťa nahrať na foťák. Chcel by som tam ísť ale bohužiaľ je to nereálne.