divny zosik

[balki]

Páni, kubo150 chce úmyselne použiť 3F sieť, na to aby vytvoril symetriu, to už napísal na začiatku a ja s tým riešením súhlasím (zvlnenie je rozhodne menšie ako pri dvojcestnom, z toho dôvodu nemusí použiť takú veľkú filtračnú kapacitu. To je teória filtrov a to budúcim Ing. vysvetlovať nemusím). Tj. pri takých výkonoch je oddelovací kondenzátor nevhodný. Ale musím pripomenúť že straty by boli veľké. Dá sa samozrejme použiť mostíkové zapojenie aj napriak tomu že bude napájané z jedného "sekundárneho vinutia" teda 1F. To by som pri takom výkone doporučil skôr. Pretože zhánať po ruke 3F sieť niekde kde nie je bude problém. Ale musím pripomenúť že straty budú fakt veľké práve v tedy ak nebude vyuužité plné napájacie napätie teda od činiteľa budenia bude závisieť celková účinnosť. Na to sa práve používajú iné treidy a nie B,AB.
A neplette ho prosím so zbytočnou matematikou ktorú absolútne nebude potrebovať... zapojiť 6 diód a pár kondíkov nie je problém ani pre úplného začiatočníka.
Nechcem ho zastávať, ale nechajte ho pracovať a porozmýšlať nad tým čo chce a čo môže. Sám príde na vhodný kompromis, ked si dá poradiť.

[kubo150]

ked to usmerni a vyfiltruje kde je vidno potom ten fazovy posun?

myslim ze nie a nikde.

[Sakasvili]

Asi si sem hodim link na vlastnu temu. Ha haha.
http://www.svetelektro.com/modules.php? ... pic&t=4226


Inak sory ze som si tuto temu nevsimol skor. Bol by som sa zapojil. Ale nakoniec som na to prisiel sam tak je to v pohode.

[kubo150]

No nic to ty si chcel usmernenie a ja zase zosik a vse co k tomu patri cize nic sa nedeje

[Sakasvili]

Trosku sa mylis. Ja som si usmernenie vymyslel a chcem k tomu zosik.

[Ado_PO]

Viacmenej offtopic:
Pozor malý podrb!
Už keď ho budeš stavať, kam dáš chladiče?
Hodíš ich na výmenník tepla a budeš tým kúriť v dome?:twisted:
Takých 20kW vie vytopiť dvojpodlažný dom a nahriať
úžitkovú vodu.
Koniec malého podrbu.

[kubo150]

HOHOHOHo ty sa mylis straty so len cca 4-5 KW tepla a myslim ze chladic 70 Cm x 50 Cm bude stacit ked bude aktyv a nikto mi to nevyvrati.

[Andrej]

Co je na tom tazke usmernit siet? To nie je daky vymysel to uz davno je. Jasne ze ked usmernim a vyfiltrujem striedave napatie tak sa stane jednosmernym - potom su vykony jasne a goniometria tam nema co robit.K tomu zdroju neni co dodat jedna sa o klasicky zdroj. K comu mam ale vyhrady tak je to pouzitie takeho cosi. Je to nebezpecne jednak z hladiska poziarnej ochrany jednak z hladiska urazu elektrickym prudom a najskor taka konstrukcia porusuje predpisy, co v pripade ujmy na zdravi, alebo majetku vyustuje do trestneco cinu. Ked chces stavat silou mocou vajce na spicku tak stavaj aj taky zosik sa ti podari rozchodit, ale ci to je v tomto pripade rentabilnejsie ako kupit trafo tak o tom silno pochybujem. Len dufam, ze nesposobis svojim neuvazenym konanim velku skodu alebo daky uraz....

[bobor1992]

HOHOHOHo ty sa mylis straty so len cca 4-5 KW tepla a myslim ze chladic 70 Cm x 50 Cm bude stacit ked bude aktyv a nikto mi to nevyvrati.

Vieš si predstaviť 4-5kW tepla?

[FUBU]

zaujimave, staval som kedysi davno zosilovac s elektronkami napajany usmernenou sietou. Vtedy som bol v elektronike tiez mlady zajac. Poviem Vam, ze to absolutne nie je dobre riesenie!!!

1. nedokazal som odfiltrovat sum a hlavne brum, ktory mi tam siet zanasala
vznikal cez rozne slucky, ktore Vam v pohode pri takejto topologii bezproblemov vzniknu Priklad: Mam pocitac - pocitace maju uzemnene zdroje, cize aj skrinka je uzemnena a aj minus pol na sekundarnej strane zdroja je uzemneny - da sa o tom lahko presvedcit meracim pristrojom
Ak takyto pocitac so zvukovou kartou pripojite na galvanicky neoddeleny zosilovac o ktorom sa tu bavime, tak cakajte pohromu. Bud si odpalite zvukovu kartu alebo reproduktor alebo ked budete mat stastie tak vsetko naraz vznikne Vam tam totiz krasna a silna zemna slucka a verte mi, ze Vam nepomoze ani ak to zapojite na jednu zasuvku...

2. bezpecnost - len blazon sa zahrava s tak vysokym napatim ako je striedavych 230V!!! siet je zemnena, to znamena ze staci sa chytit jedneho drotu a uz to trasie do hrobu!!! Neodporucam absolutne nikomu taketo pokusy!!! Treba sa naozaj zamysliet nad tym preco asi galvanicky oddelujeme od siete!!! A preco je u profesionalnych transformatorov dolezita izolacna schopnost od verejnej siete? to si treba nejak zodpovedat alebo pri najhorsom vygooglit ))

A co sa tyka tych velkych vykonov. Hmmm to ide niekto ozvucit stadion??? ved 10kW je ohromny vykon. Rad by som vedel ake reproduktory na to napojite )) Ak nejake 500W tak verte alebo nie dlhu zivotnost pri 20kW zosilnovaci asi moc dlhu nebudu mat. Staci nejaky prask a je to v .... . A co sa tyka chladenia, suhlasim s tymi co tvrdia ze nie je sanca to rozumne uchladit!!! To by Vam pomaly trebalo chladiacu vezu k tomu zosiku )) aby ste to uchladili na rozumu mieru. Ucinnost triedy A je pod 50%. Ak teda chcem cisty sinusovy vykon 10kW tak zvysok je teplo teda dalsich 10kW. Trieda AB ma TEORETICKU ucinnost 70% ale v praxi ma aj menej ratam z 60% pretoze koncovy tranzistor sa stale sprava ako premenny odpor lebo pracuje v linearnom a nie spinacom rezime!!! Teda tu tiez nejakych 8kW tepla vzniika.
Jedine trieda D ma peknu ucinnost, da sa dosiahnut aj 95% !!! Preto sa zosilnovace velmi velkych vykonov robia spinane!!! A verte mi ze spinany zosilnovac sa na konci retzca da galvanicky oddelit od siete.

Viem Vam prerobit obycajny PWM spinany zdroj ATX z pocitaca na spinany zosilovac triedy D !!! Ale nebudem to zverejnovat pretoze by to par mladych zajacov potom mohlo stat zivot.

NA PRVOM MIESTE JE BEZPECNOST A NA TO BY SME VSETCI ELEKTRIKARI MALI MYSLIET preto som dost proti takemuto navrhu

[kubo150]

ano na prvom mieste je bezpecnost a ked si zoberes nejaky iny zosik cca 2x30V tak tiez byva niekedy uzmneny cize dam tam trafak a potom to uzemnim, no tak mi bude asi na nic tam to trafo a vravel si ze zo siete ide rusenie a uz som pred tym popisoval ze som robil test ci je tam rusenie na zosiku v triede A s nabojom 2000 uF na 400V a mal som to len cez jednu diodu lebo som chcel aby bol minus nula a ked tam dam most tak ten minus ani plus nebude na nule a este som tam mal vstupny filter zo zdroja a pri cca 5 W vykonu tam rusenie nebolo a ten zosik mal strasne malu ucinnost lebo som mal v tejto triede na vysoke napetie malu impedanciu cca 4 ohm ale rusenie tam aj tak nebolo co som bol velmi prekvapeny ani najmensi sum nic cisto zvlastne a keby tento test vysiel negativne tak by som toto vlakno ani nevytvoril a este k tej bezpecnosti: nikdy nieje bezpecne len niekedy je vecsie percento ze sa nam cosi stane a kto si dava dobry pozor tak sa mu nic nestane ale to nikto nevie, jednoducho je to moj ciel mat silny zosik ked som bol maly tak som vzdy chcel mat tak 50 W zosik a jak som vyrastol tak som postavil 150 W pocul som 300 W a 500 W a ked to dal sylnejsie tak chrapot ale stale to vzdy neblo dost vzdy sa mi zda ze to hra slabo tak dufam ze ked tento zosik skonstrulujem tak to slabe bebude a spinany bude ked bude do mostu.

[bobor1992]

500W sa ti zdá slabo? Možno máš reprá typu Peying alebo nejaké car audio A ohľadom rušenia, sprav tesst ešte raz ale v dobre keď vám doma bude bežať práčka, sušič na vlasy alebo niečo podobé

[kubo150]

Bezali 2 PC dedo vondu rezal na cirkularke este aj ked som pajku spinal a rozpinal tak v niektorych zosikoch je pukanie pocut ale vsak vtedy nic cize smola a vravel som ze som pocul 500W nie ze mam doma.

[DjMajco]

s tym spinanym zdrojom je to celkom dobry napad uz som to skusal
lenze vo vacsine zdrojov mas ako PWM driver pouzity TL494 na zdroj to staci ale na audio je to nieco hrozne lebo tie oz vnutri TL-ka su strasne zasumene a tak to moc dobre nehra
inac skusal som robit PWM nfz napajany usmernenou sietou cize +325V
ale ono je to problem s vystupnimi transformatormi. Tak som to ulrobil ako klasicky polomost a na vystup som pripol feritove trafo
a co sa stalo ked som si to pozrel na osciloskope- okorem obdlznikov sa mi ukazalo dalsich cca 20 sinusoviek- vyssie harmonicke
takze ono to je dost zalozite ist so zosikom nad 1,5kW ak to ovsem nechces pouzivat na vykurovanie domu

[DjMajco]

inac jozi ma uz na to kedisi upozornoval ale ja som to bral na lahku vahu a teraz je projekt vysokovykonny pwm zosilnovac odlozeny uz dlho v polici
pwm-to nie len tak