Kontrola výkresu

Kecajte o čom chcete...

Moderátori: mirosne, Moderátori

Používateľov profilový obrázok
balu
Pokročilý člen
Pokročilý člen
Príspevky: 550
Dátum registrácie: 21 Feb 2022, 12:06

Re: Kontrola výkresu

Príspevok od používateľa balu » 14 Feb 2023, 19:10

jarda2022 napísal:
14 Feb 2023, 18:27
20230214_074925.jpg20230214_074918.jpg

Hmmm. Tak, máme tu originální výkres a ten můj.

Zeleně jsem označil to, kde chápu, proč je to špatně.

Ale žlutá a růžová... tam jsem se asi ztratil...

A] jsou to všechny problémy?

B] a co s tou žlutou a růžovou?

Děkuji...
1. problém je originální schéma - neoznačené piny i OZ, které jsi označil jako piny 6 a 8 a připojil na ně RV1
2. problém je v tom, že jsi líný se podívat se do dataheetu, kde bys zjistil, že IO má jenom jeden pin s číslem 6 a že pin 8 není nikam připojen.
3. problém je v tom, že jsi líný se podívat na schéma, které je součástí Tvého vlastního dotazu a jak jsem tu už několikrát psal, tak je tam i mnohem lépe nakreslené toto schéma, kde jsou i označené piny tohoto tvého "tajemného" OZ.
4. problém je, že nejsi schopný pochopit, kde se spoje ve schématu jen kříží a kde jsou spojeny
5. problém (a asi největší) je, že jsi naprostý ignorant, který rady ostatních přehlíží a čeká, kdy to za tebe někdo vyřeší - výsledek je ten, že tu nad tebou jeden za druhým lámou hůl.

Smiř se prostě s tím, že začínat musíš s něcím mnohem jednodušším, než je tohle. Dokud nebudeš rozumět schématu, nebudeš schopný ho nakreslit, natož navrhnout DPS.
0

jarda2022
Stály člen
Stály člen
Príspevky: 145
Dátum registrácie: 28 Dec 2022, 07:07

Re: Kontrola výkresu

Príspevok od používateľa jarda2022 » 14 Feb 2023, 19:26

1. a dá se nějak identifikovat, co je ten neoznačený pin?

3. A kde bych našel lépe nakreslené schéme?

4. propojeny jsou tam, kde je značka ⬤

5. Jako neřekl bych, jen se snažím to dotáhnout do konce, ne bazírovat na detailech.

A kde přesně "nerozumím schematu"? Prostě je potřeba pospojovat několik bodů na několika součástkách.

Nechápu, čemu na tom "nerozumět".
0

peterple
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 2328
Dátum registrácie: 25 Jún 2013, 21:06
Bydlisko: Krajné
Vek: 57
Kontaktovať používateľa:

Re: Kontrola výkresu

Príspevok od používateľa peterple » 14 Feb 2023, 19:37

Čo je pán zač mi bolo jasné na druhej strane tohoto vlákna. To preto že som pesimista. Viete kto je to pesimista? Pesimista je dobre informovaný optimista. Teraz prezradím niektoré moje informačné zistenia ktoré sa týkajú úrovne absolventov stredných odborných škôl elektro v SR (z priebehu tohoto vlákna usudzujem že v ČR to bude hodne podobné).

Podľa mojich zistení 90% absoventov SOŠ s maturitou nedokáže preklesliť podobnú schému. Či podľa nej navrhnúť a zrealizovať zapojenie. Oni nedokážu oveľa, ale oveľa jednoduchšie veci. Pokiaľ si chcete za 1 minútu oťuknúť absolventa na prijímacom pohovore, dajte mu zeditovať nejaký textový súbor, a pozorujte ako to bude robiť. Z hladkania telefónov nevedia ani čo to je kurzor a ako pracovať s klavesami na klávesnici. Rozdiel medzi backspace a delete vedia zvyčajne len tí čo ovládajú programovanie a teda sú nútení písať vlastními rukami.

Niekto tu písal aké sme to mali ťažké keď jediným informačným zdrojom bolo AR ktoré vychádzalo raz za mesiac. Lenže opak je pravdou. To je práve dôvod prečo mnohí z Vás viete to čo viete. Ono bolo fúra času ho prečítať odpredu do konca a potom zase späť. Vrátiť sa k veciam ktorým človek nerozumel a snažiť sa ich pochopiť. A pričítať si všetko aj čo zrovna moc nepotreboval (číslicovku, nf, vf, programovanie) Na konci mesiaca už človek čítal aj rubriky s politickým nádychom lebo už to ostatné vedel naspamäť, alebo disassembloval hexa kódy zverejnených programov.

Dnešnú situáciu presne popísal tento mladý muž v nasledovnom videu

https://youtu.be/aaoMRITDMa8
Bohužial mnohí mladí ľudia sú pre tento fenomén nevzdelávatelný a bude to obrovský problém.

Medzi časom prišiel post od autora vlákna. predpokladám že Baluho vystre z otázky č.3 Mňa nie, ja takéto otázky tohoto typu, mám denno denne. Aj 20krat za deň.
2
Obrázok 2
Naposledy upravil/-a peterple v 14 Feb 2023, 19:52, upravené celkom 3 krát.
Ukáž múdremu chybu a on sa ti poďakuje. Ukáž chybu hlupákovi a on sa urazí.

jarda2022
Stály člen
Stály člen
Príspevky: 145
Dátum registrácie: 28 Dec 2022, 07:07

Re: Kontrola výkresu

Príspevok od používateľa jarda2022 » 14 Feb 2023, 19:41

peterple: a ty seš učitel?

Prostě chci jít na jisto, nemám čas pět hodin něco hledat, abych zjistil, že to je blbě.

A propos: https://www.idnes.cz/onadnes/vztahy/roz ... hy-sex_haa?
0

Používateľov profilový obrázok
jirka.jirka.
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 1539
Dátum registrácie: 17 Okt 2008, 00:00
Bydlisko: Uherské Hradiště
Kontaktovať používateľa:

Re: Kontrola výkresu

Príspevok od používateľa jirka.jirka. » 14 Feb 2023, 19:47

1. a dá se nějak identifikovat, co je ten neoznačený pin?

3. A kde bych našel lépe nakreslené schéme?

4. propojeny jsou tam, kde je značka ⬤

5. Jako neřekl bych, jen se snažím to dotáhnout do konce, ne bazírovat na detailech.

A kde přesně "nerozumím schematu"? Prostě je potřeba pospojovat několik bodů na několika součástkách.

Nechápu, čemu na tom "nerozumět".
1. Ano, dá se to z datasheetu. A dělá se to tak. Odkaz jsme ti dali.
3. To jsem ti dal (viz. G400-Paja-trb). Dokonce ho máš někde i ty. Balu se na něj odkazuje asi 10x
4. Když tedy znáš pojem uzel, jak to, že v tvém sch máš trimr RV1 zapojen zcela chybně?

Obrázok
RV1.PNG
5. Právě toto o detailech je. :!:

No nerozumíš tomu schematu. Kdybys mu rozuměl, věděl bys, kam připojit onen potenciometr.
peterple: a ty seš učitel?

Prostě chci jít na jisto, nemám čas pět hodin něco hledat, abych zjistil, že to je blbě.

A propos: https://www.idnes.cz/onadnes/vztahy/roz ... hy-sex_haa?
Chceš jít na jisto. Vedeme tě na jisto. Ale stejně nejsi schopen to pochopit. :!: Takže je celkem jedno čím Perteple je.
0
Naposledy upravil/-a jirka.jirka. v 14 Feb 2023, 20:03, upravené celkom 4 krát.

peterple
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 2328
Dátum registrácie: 25 Jún 2013, 21:06
Bydlisko: Krajné
Vek: 57
Kontaktovať používateľa:

Re: Kontrola výkresu

Príspevok od používateľa peterple » 14 Feb 2023, 19:48

Tak, tak - nikdy nie je čas to urobiť poriadne, ale vždy je dosť času urobiť to znova. Uvidíš neskôr v praxi.
0
Ukáž múdremu chybu a on sa ti poďakuje. Ukáž chybu hlupákovi a on sa urazí.

Používateľov profilový obrázok
balu
Pokročilý člen
Pokročilý člen
Príspevky: 550
Dátum registrácie: 21 Feb 2022, 12:06

Re: Kontrola výkresu

Príspevok od používateľa balu » 14 Feb 2023, 20:12

jarda2022 napísal:
14 Feb 2023, 19:26
1. a dá se nějak identifikovat, co je ten neoznačený pin?

3. A kde bych našel lépe nakreslené schéme?

4. propojeny jsou tam, kde je značka ⬤

5. Jako neřekl bych, jen se snažím to dotáhnout do konce, ne bazírovat na detailech.

A kde přesně "nerozumím schematu"? Prostě je potřeba pospojovat několik bodů na několika součástkách.

Nechápu, čemu na tom "nerozumět".
1. Identifikovat neoznačené piny lze pouze v případě, že :
  • máš zkušenosti se zapojením tohoto OZ
  • víš, co přesně ty vstupy dělají
  • víš, jakou úlohu tyto vstupy hrají v zapojení
  • najdeš si popis vstupů v datasheetu a pochopíš, jakou mají v obvodu funkci. V tomto případě jsou to jen 2 piny a zapojení je naprosto triviální. Pokud by jich bylo více, může být i datasheet v tento moment k ničemu.
Vzhledem k tomu, cos tu předvedl, nesplňuješ ani jedno z výše uvedeného. Je jasné, že identifikovat čísla vstupů je pro tebe touto cestou nemožné. Samozřejmě, žádný učený z nebe nespadl, takže nezbývá než jiná cesta...


3. Hned v prvním příspěvku tohoto vlákna jsi dával i odkaz na stavebnici tohoto zdroje :
jarda2022 napísal:
29 Dec 2022, 15:00
Zdravím.

Prosím, je tento výkres v pořádku?

Zde je .pdf (můj výkres): https://docdro.id/4zmWumh

A zde je výkres, který sloužil jak vzor.

Je tam nějaký problém?

https://www.neon-el.cz/zdroj-stabilizov ... stavebnice
V odkazu, kde je ten zdroj jsou pod obrázky tři záložky : "Popis", "Soubory a odkazy" a "Diskuze".
Co myslíš, kde by to tak mohlo být ? Malá nápověda, až najdeš soubor "w083.pdf", najdeš i odpověď na svou otázku (včetně toho schématu).

4. Správně, tak se tím řiď a leccos se vyjasní.

5. Jenže na těch "detailech" to všechno stojí. Chybí tečka, kde má být, je tečka, kde být nemá, spoje přes součástky, spoje přes piny - to vše výrazně znepřehledňuje schéma a je potenciálním zdrojem těžko dohledatelných chyb.

To, že nerozumíš schématu je pravděpodobně reakce na větu "No nerozumíš tomu schematu. Kdybys mu rozuměl, věděl bys, kam připojit onen potenciometr.", co napsal jirka.jirka. Myslel tím určitě, že nerozumíš funkci toho schématu, což s tvými znalostmi předpokládám také.
0

Atlan
Zaslúžilý člen
Zaslúžilý člen
Príspevky: 1170
Dátum registrácie: 01 Feb 2008, 00:00
Bydlisko: Kosice okolie

Re: Kontrola výkresu

Príspevok od používateľa Atlan » 14 Feb 2023, 21:28

Ale snazili ste sa. A teraz si predstavte ze po takom umelcovi tu opravujem veci. Na suciastku s nohu 0.8mm dal prekov o rozmere 0.85mm a este zahol nohy. No nezabili by steho? O tom ze pady su vecsie tak o 0.5mm od diery skoda hovorit, takze ak vytiahnem prekov tak ani nieje kde pripajkovat.... A typujem ze ten vytvor... Skor by som to nazval niecim hnedym stoji asi 1000 mozno aj viac E
0

jarda2022
Stály člen
Stály člen
Príspevky: 145
Dátum registrácie: 28 Dec 2022, 07:07

Re: Kontrola výkresu

Príspevok od používateľa jarda2022 » 15 Feb 2023, 18:59

https://www.ti.com/lit/ds/symlink/opa41 ... r.com%252F


Hmm... a mohl bych použít tento datasheet?
0

Používateľov profilový obrázok
balu
Pokročilý člen
Pokročilý člen
Príspevky: 550
Dátum registrácie: 21 Feb 2022, 12:06

Re: Kontrola výkresu

Príspevok od používateľa balu » 15 Feb 2023, 20:12

Samozřejmě - pokud použiješ tento IO, můžeš použít tento datasheet.
0

jarda2022
Stály člen
Stály člen
Príspevky: 145
Dátum registrácie: 28 Dec 2022, 07:07

Re: Kontrola výkresu

Príspevok od používateľa jarda2022 » 19 Feb 2023, 08:28

Zdravím, u té "OPA196ID".... jak poznám, jaké pouzdro tahle součástka v Altiu má?
Když totiž jdu na tento datasheet, na stranu 3, tak vidím, že podle Package se určí, které vývody jsou jaké...

Jak poznám, zda ta značka, co mám v Altiu, je DBV anebo D/DGK package?
https://www.ti.com/lit/ds/symlink/opa41 ... r.com%252F
Podle toho to určitě zase brečí.
Q1.png
Použil jsem tento výkres a aspoň jsem už diky tomu dostal informaci, jak zapojit to U2.
https://www.neon-el.cz/files/prod_image ... w083_3.jpg

Niový výkres, už by měl být dobře, jen dořešit ty U3 a U2.
0

Používateľov profilový obrázok
jirka.jirka.
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 1539
Dátum registrácie: 17 Okt 2008, 00:00
Bydlisko: Uherské Hradiště
Kontaktovať používateľa:

Re: Kontrola výkresu

Príspevok od používateľa jirka.jirka. » 19 Feb 2023, 08:37

1. Musíš zjistit úplný název součástky (z properties v Altiu součástky)
2. Daaasheet (Pouzdra jsou na stránce 35)

To je vše
0

jarda2022
Stály člen
Stály člen
Príspevky: 145
Dátum registrácie: 28 Dec 2022, 07:07

Re: Kontrola výkresu

Príspevok od používateľa jarda2022 » 19 Feb 2023, 09:13

Hmmm. teď jsem si všiml, že mohu dát i properties umístění součástky:

IC OPAMP GP 1 CIRCUIT SOT23-5
W.png
0

jarda2022
Stály člen
Stály člen
Príspevky: 145
Dátum registrácie: 28 Dec 2022, 07:07

Re: Kontrola výkresu

Príspevok od používateľa jarda2022 » 19 Feb 2023, 09:59

W.png
Hmmm,,, je SOT-23-5 to samé jako "jenom SOT"?

A prosím, proč to teda zase podtrhává červeně ten port 5, když ho mám zapojený stejně, jako na obrázku?

https://www.neon-el.cz/files/prod_image ... w083_3.jpg
0

Používateľov profilový obrázok
jirka.jirka.
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 1539
Dátum registrácie: 17 Okt 2008, 00:00
Bydlisko: Uherské Hradiště
Kontaktovať používateľa:

Re: Kontrola výkresu

Príspevok od používateľa jirka.jirka. » 19 Feb 2023, 10:39

Pokud bys zapojil mozek do procesu, tak logicky:

1. Otevřu datasheet na stránce 35
2. Zjistím, že pouzdra mají pouze: SOIC, SOT-235-5 a VSSOP
3. A jestli ani nyní ti to nespne, tak ajdaaaaa :rolleyes:

K tomu podtrženému pinu ti to vysvětlím až se dostanu k PC. Teď jsem na telefonu
0

Používateľov profilový obrázok
balu
Pokročilý člen
Pokročilý člen
Príspevky: 550
Dátum registrácie: 21 Feb 2022, 12:06

Re: Kontrola výkresu

Príspevok od používateľa balu » 19 Feb 2023, 10:49

Napadá mě jedině, jestli ten spoj od pinu 5 není na druhé straně nepřipojený.

Kromě toho si zkontroluj napájení toho IO. Pokud je Altium tak vymakaný, že pozná polaritu napájecich pinů, pak je logické, že tu 5 podtrhnul.
jarda2022 napísal:
19 Feb 2023, 08:28
Jak poznám, zda ta značka, co mám v Altiu, je DBV anebo D/DGK package?
To je takový problém se u obrázku v Altiu (5 PIN Configuration and Functions) podívat, jaké pouzdro je u součástky uvedené ?
0

jarda2022
Stály člen
Stály člen
Príspevky: 145
Dátum registrácie: 28 Dec 2022, 07:07

Re: Kontrola výkresu

Príspevok od používateľa jarda2022 » 19 Feb 2023, 11:17

jirka.jirka. napísal:
19 Feb 2023, 10:39
Pokud bys zapojil mozek do procesu, tak logicky:

1. Otevřu datasheet na stránce 35
2. Zjistím, že pouzdra mají pouze: SOIC, SOT-235-5 a VSSOP
3. A jestli ani nyní ti to nespne, tak ajdaaaaa :rolleyes:

K tomu podtrženému pinu ti to vysvětlím až se dostanu k PC. Teď jsem na telefonu
"SOT-235-5" v tom případě asi bude ten prvné "SOT", vlevo nahoře, na straně https://www.ti.com/lit/ds/symlink/opa41 ... r.com%252F

Proč ten kód neuvádí stejný? To chtějí za každou cenu šetřit tonerem? :evil:

"5 PIN Configuration and Functions"

To je nějaká funkce Altia? Tento ppojem neznám...
0

Používateľov profilový obrázok
balu
Pokročilý člen
Pokročilý člen
Príspevky: 550
Dátum registrácie: 21 Feb 2022, 12:06

Re: Kontrola výkresu

Príspevok od používateľa balu » 19 Feb 2023, 12:17

jarda2022 napísal:To je nějaká funkce Altia? Tento ppojem neznám...
Tak ty sem šoupneš obrázek a ani se na něj nepodíváš ? To si snad děláš legraci, ne ?
0

jarda2022
Stály člen
Stály člen
Príspevky: 145
Dátum registrácie: 28 Dec 2022, 07:07

Re: Kontrola výkresu

Príspevok od používateľa jarda2022 » 19 Feb 2023, 12:52

balu: to no to, " (5 PIN Configuration and Functions)" je ale v .PDF.

Jak mám poznat, jaké pouzdro má ta součástka, co je použita PŘÍMO V ALTIU?
0

jarda2022
Stály člen
Stály člen
Príspevky: 145
Dátum registrácie: 28 Dec 2022, 07:07

Re: Kontrola výkresu

Príspevok od používateľa jarda2022 » 19 Feb 2023, 13:51

Čau, chlapi.

Tady mám novou verzi.

Vypadá to v pořádku?

https://pdfhost.io/v/y60Mjpfnj_Schematic_Prints

Děkuji... :thumbup:
0

Napísať odpoveď
  • Podobné témy
    Odpovedí
    Zobrazení
    Posledný príspevok