je solárna energetika hlúpost ?

[mirosne]

Páni,téma má názov "je solárna energetika hlúpost?.Neviem prečo tu rozoberáte autá,buď sa venujte pôvodnej téme,alebo si vytvorte na to svoju tému,ktorá bude o autách.

[trunek]

budvar10 - videl som to aj ja. To, čo spomínaš bol super dokument a to, čo chceš ukázať sa volá uhlíková stopa. Hej, vyrobit komplet batérie a FV panely treba na to továreň, ťažiť suroviny, stroje idú na naftu, vznikajú splodiny atď.... Koľko je toho za tým tak to nikto nevie.... Len napr ja osobne som v aj v Mochovciach. Kým sa postaví taká jadrová elektráteň tak tam vnikajú tony a haldy odpadu každý deň. Plyny a všetko čo to stojí prevádzku a tak....nevieš si predstaviť koľko a čoho.... Myslím si, že oveľa väčšie svinstvo vznikne pri postavení elektrárni ako FV panelu. Hej asi zlý príklad, jedno robí sotva 200W a druhé MW....ale ani jedno nie je také super. No a potom skladovanie jadrového odpadu je dodnes nevyriešené. Nezastávam ani jednu.Tiež som v masovom merítku za jadrovú elektráreň. FV nie je sebestačná, ale prečo by to nemohlo pomáhať doma? Veď napr ty sám si za svoj život alebo možno za posledný rok použil viac plastu a odpadu ako bolo potrebné na vyrobenie FV panelov. Ty (samozrejme aj ja a kto koľvek iný) znečistil prostredie možno aj viac ako je výroba FV panelu a ten prinesie na 10-20 rokov nejaký úžitok, kým náš odpad ani veľmi nie. Je to diskutabilné a určite súhlasím aj s tvojím názorom. Alebo postaviť vákuovku a nechať si vyhrievať vodu a teda nepriamo šetriť energiu......je to vždy uhol pohľadu.

Elektro auto možno super, ale čo je za tým.... Ak máte dobíjaciu stanicu, čo dáva 400A pri 600V a méte takéto 4 stanice vedľa seba, asi tam treba trošku väčší istič a za to sa platí. To, že majiteľ auta Tesla dobíja zdarma, neznamená, že to niekto nezaplatí..... Dodať toľko energie do Teslyby iba z FV nestačilo ani keby ako chce.... Viezol som sa v tom aute. Vonku bolo mínus 2, dojazd ukazovalo 90km, batéria na 25% +/- a auto už malo problém s otvorením kľučiek. Boli na elektriku. Kufor sa už sám nezatvoril. Veď mínus teploty a baterka dokopy veľmi nejde..... Darmo nabíjate zadarmo el. a nemíňate benzín či naftu keď na výrobu tých pár stoviek kg batérií je treba veľa svinstva. Je to proste diskutabilné a nikde som nevidel takéto štúdie......svojím spôsobom majú pravdu obe strany

[martinflight]

Takýto článok sa tu hodí ohľadom Tesly a CO2 emisií pri výrobe https://emblog.sk/nezaradene/je-tesla-n ... obu-tesly/ úzko to súvisí aj s energetikou

[hpeter]

ked nieco sa neda, tak sa poukazuje na ostatnych ze aj oni nie su na 100%
vid diesel skandal, "karbon neutral" a ine kauzy.
aby clovek bol 100%karbon neutral, by musel zit ako praclovek a maso by musel jest surove, ziadny ohen.
uplne odtrhnuty od civilizacie, co asi nikto dobrovolne nepodstupi
(ci by mu vobec bolo dovolene sa narodit, vydychuje co2, a prdi metan -silny sklenikovy plyn....)

*kazdy prius ma asi 1kg neodymia, (tazba, devastacia krajiny), co potom tesla, ta ma vacsie baterie aj motory
*ucinnost el.motora je super voci spalovaku, v tomto maju naskok.

[beny66ka]

Pánové, tady si přečtěte názor založený na fyzikálních a chemických faktech. Sám nevím ... nevím...

http://petr-kubac.blog.cz/1701/elektromobily-nebudou

[gfox]

Beny. Celé toto vlákno bolo založené na tomto odkaze čo si dal. Je v prvom príspevku.

[muziker]

Pánové, tady si přečtěte názor založený na fyzikálních a chemických faktech. Sám nevím ... nevím...

http://petr-kubac.blog.cz/1701/elektromobily-nebudou

No neviem neviem, ale ak má byť toto pravda, tak nie je to žiadna sláva: ... a ak ku tomu prirátame ceny elektromobilov:
Elektromobilita sa prezentuje ako čistá doprava budúcnosti - bez emisií. Realita je ale iná.
Už to zrátali: žiadne nulové emisie! Najnovšie vyšlo najavo, že Tesla Model S vyprodukuje viac oxidu uhličitého ako malé benzínové auto. Keď pred časom podobné zistenie publikoval ADAC, ktorý zistil, že Škoda Octavia s pohonom na CNG je na tom s emisiami lepšie ako Tesla, málokto tomu veril. Viac na: http://podkapotou.zoznam.sk/cl/1000612/ ... inove-auto

[martin knocik]

Problem je ten ze väcsina miestnych ochcaviek sú stočené vyjazdene vraky po firmach, na naftu, bez DPF, s pofofunkčnymi vstrekovačmi/čerpadlom. Nemusí to byť oktávia, može to byť sebehoršie auto, ale elementalovi stačí že jazdí za 5L. Navyše je dnes trend do so udržby auta neinvestovať, rok dva jazdiť a potom ho predať ďalej.

[muziker]

Ale hon na čarodejnice vôbec nekončí pri výfuku, diesloch, či nafte, naopak "zelení" si našli ďalšiu obeť

Bojovníci proti škodlivým pevným částicím mají nového nepřítele – brzdy. Podle vědeckých prací se totiž z brzdového obložení auta uvolňuje víc škodlivých látek než z výfuku auta s moderním motorem splňujícím normu Euro 6. Řešení? Vysavač nebo filtr.
... a aby toho nebolo málo, prišli na to, že Brzdy, pneumatiky, vozovka. Noví znečišťovatelé číslo jedna ... Nejde jen o auta, v hledáčku je metro i vlaky ...

Zdroj: https://auto.idnes.cz/brzdy-vysavace-ca ... tomoto_fdv

Záver: No ak to pôjde aj ďalej takýmto tempom, budeme cestovať do práce, do školy, na výlety asi už len koňmo ... len aby preboha v Bruseli neprišli politici na to, že aj konský trus je karcinogénny.

[Drakoush]

Koňmo? Zabudni... Taký kôň rozvíri prach a také alergie budeme mať, že sa zbláznime. Za pár rokov nebudeme chodiť ani do práce, budeme v sterilnom prostredí.

(V seriáli Simpsonovci sa z času na čas objaví mimozemské duo Kang a Kodos. Autor tým chcel pravdepodobne vyjadriť svoju vieru v to, že existuje aj iný druh civilizácie, okrem našej. Táto dvojica je popredu, o čom svedčí lietajúci tanier. A takou zaujímavosťou je, že ich tváre sú v akomsi pohári. Čo tým chcel autor povedať? Žeby sme sa k tomu dostávali? Tanies na let do inej galaxie síce ešte nemáme, ale uzatvárame sa pred svetom do pohára )

[skorab]

Mirosine...je to volná téma? A aj nazov témy je na všeobecnú diskusiu,...Prečo by tu nemohli byť hoc aj autá... je to blizka tema

[hpeter]

že Tesla Model S vyprodukuje viac oxidu uhličitého

vybagrovat zo zeme litiovu rudu / plyn / ropu.. vyzaduje nemalo usilia - mechanizmy(phm), kubiky hliny atd..
navazuje to na to co som pisal, ze akakolvek ludska cinnost devastuje planetu.
aj vyroba solar panelu, proces vyroby (chemia) polovodicov je enviromentalne riziko.

polahcujuca okolnost je v zlepsujucom sa uvedomeni- ludia zacali aspon trochu recyklovat, prestali pouzivat zastarane chemiu/technologie
napr, kedysi popularne pcb oleje, alebo azbest, alebo niektore pesticidy, alebo spomalovace horenia a dneska su nahradzane bezpecnejsimi alternativami (aj ked za cenu zhorsenia technickych parametrov).
eu uradnici mozu onanovat nad emisiami aut, co z toho, ked "za chrbtom" prejde nakladna lod z ciny, ktora je konstruovana na spalovanie tazkeho mazutu.
vo valcoch vznika kyselina sirova, motor je na to konstruovany, len ci nase pluca su..
ale nevadi, oni budu nadalej onanovat nad emisiami z brzd, ktore uz davno nepouzivaju azbest.

[5ko]

Kto má štempel- ten má rozum,platilo odjakživa....ale v Bruseli to neplatí.Iba ak by výnimka potvrdzovala pravidlo.

[muziker]

Myslím že s tým bruselským vizionárstvom to predsa len nebude až také "hot", pretože nemecký Mercedes Benz chystá novinku v podobe nafťákového plug-in hybridu (elektromotor má mať asi 90 kW). Takže to vyzerá na ďalšiu kapitolu dízlákov, ktoré len tak skoro z európskych ulíc nevymiznú. Nový motor má mať nízku spotrebu, nízke emisie, veľký krútiaci moment aj výkon. Takže sa dáme prekvapiť tou novinkou ...

[alois]

Iba okrajovo, dokonca bol predstavený aj diesel pre F1! Len ten neprešiel, lebo nebola vôla zmeniť pravidlá o palive.

[breta1]

Možná se rozdíl mezi benzinovým (HCCI) a naftovým motorem za chvíli nepozná, kompresní tlaky budou srovnatelné, benzín bude bez svíček..

[muziker]

Že niečo na tom bude o nereálnosti vízií skorého nasadenia elektromobilov, naznačuje aj vyjadrenie predsedu správnej rady japonskej automobilky Toyota Motor Takeši Učijamada pre nemecký časopis Spiegel, kde konkrétne povedal: "Autá poháňaná batériami zatiaľ nie sú pripravené pre masovú výrobu". Takže ešte dlho budeme jazdiť na naftu a benzín (aj keď sa v najbližších rokoch určite viac rozšíri používanie hybridných pohonov). Myslím že všetko bude záležať od toho, kedy bude ľudstvo schopné vyrábať cenovo dostupné ale viacnásobne výkonnejšie batérie. Ak to s batériami v dohľadnom čase nevýjde, tak možno ešte skôr má šance uspieť alternatívny vodíkový poohon. Nakoniec neostáva nám nič iné len si vyčkať času, ako hus klasu a zatiaľ si dymiť popod nosy ...

V kontexte s honom na čarodejnice v podobe dieslových motorov vyznieva úsmevne aj toto:
Postupne sa začal šíriť strach zo škodlivosti naftových motorov pre ľudské zdravie. Nemecký psychológ Gerd Gigerenzer zaoberajúci sa správaním ľudí v Inštitúte Maxa Plancka tvrdí, že spoločnosť zbytočne upadá do úzkostného stavu. Doprava sa na celkovom znečistení ovzdušia planéty podieľa len 20 %-ami. V tomto kontexte sú kravy a intenzívne poľnohospodárstvo pre ľudí horšie ako dieselové motory v mestách. Ale zo 45 % je za znečistenie zodpovedné poľnohospodárstvo. "V poľnohospodárstve ide o nadmerné používanie hnojív. V podobe amoniaku prechádza do atmosféry, kde sa mení na dusičnany. Na konci sú oxidy dusíka," povedal Gigerenzer, ktorý je aj riaditeľom berlínskeho Harding Center for Risk Literacy, v rozhovore pre Frankfurter Allgemeine Zeitung. Centrum má verejnosť informovať o rizikách moderného technického sveta.
Podľa neho by sa tak dalo prenesene povedať, že chov dobytka je nebezpečnejší než dieselové motory a tiež nikto nežiada ich zákaz.

Kľúčové je, aby sme si odpovedali na otázku, aké veľké znečistenie spôsobuje prevádzka naftových motorov v mestách oproti veciam, ktoré používame každý deň. Napríklad vyfajčenie troch cigariet spôsobí desaťkrát toľko častíc čo auto s dieselovým motorom spĺňajúce normu Euro 3 za pol hodiny.

Spoločnosť si maximálne hodnoty škodlivých látok určuje sama. To potom vedie často k strachu a panike. Ako príklad uviedol Body Mass Index (BMI), ktorý má ideálnu hodnotu 25. Pritom ľudia s BMI 27 žijú najdlhšie. "Limity sú dohodou medzi zúčastnenými stranami. Často len desia ľudí. Čím väčší strach majú, tým lepšie im môžeme niečo predať," myslí si rešpektovaný profesor.

Ďalší aspekt rečí o škodlivosti a zákaze dieselových motorov je aj ráz kampane. Pred vypuknutím aféry VW s manipuláciami merania splodín u dieselových motorov sa neustále hovorilo o tom, ako škodlivé sú benzínové motory a koľko produkujú oxidu uhličitého, zatiaľ čo dieselové motory sú ku klíme šetrnejšie.

Volanie po väčšom podiele elektromobilov na nemeckých cestách tiež nedáva veľký zmysel, pretože Nemecko odstupuje od jadra a elektrickú energiu vyrába zo 40 % z uhlia. Preto prevádzka elektromobilu môže byť paradoxne škodlivejšia ako prevádzka auta s naftovým motorom.

[muziker]

Ha-ha-ha ... pomaly už budú namiesto áut premávať na cestách samé pojazdné filtre a vysávače ... to aby začali montovať na strechy áut aj solárne panely nech sa pokryje energetická spotreba všetkých naviac pridaných komponentov - filtrov , vysávačov, .... hlavne že nikoho z EK netrápi to, že fabriky chŕlia tony bordelu do ovzdušia a vody riek či morí, ako aj to že nám nad hlavami po oblohe premávajú rádioaktívne mraky nevedno odkiaľ ...
Bojovníci proti škodlivým pevným časticiam majú nového nepriateľa - brzdy. Vedci zistili, že z brzdového obloženia áut sa uvoľňuje viac škodlivých látok ako z výfuku auta s motorom, ktorý spĺňa normu Euro 6. Riešením má byť filter, alebo dokonca vysávač. Vďaka tomu sa už nebude mať ako tvoriť čierna vrstva nečistôt, ktorá sa dá tak ťažko odstrániť z kolies pri každom umývaní.
Pre pľúca sú tieto nečistity väčšou hrozbou, ako pevné častice, ktoré dnes opúšťajú výfuky moderných áut. Preto začínajú vznikať prototypy vysávačov, ktoré by zachytávali prach z bŕzd. Pozornosť zbystrila už aj EU – v rukách má odbornú štúdiu už od r. 2014. Varuje pred emisiami z prachu bŕzd. Vďaka tomu vysoko pravdepodobne tak počas nasledujúcich rokov dostanú medzi vodičmi neobľúbené filtre pevných častíc mladších súrodencov. Budú však umiestnené na brzdových strmeňoch.
Zistili, že kým súčasné vozidlá plniace emisnú normu Euro 6 produkujú na každý prejdený kilometer už iba 5 mg mikročastíc pochádzajúcich zo spáleného paliva, z brzdových systémov sa ich do vzduchu dostáva 30 mg. Podľa štúdie, ktorú si nechala vypracovať EK, bude v r. 2030 z bŕzd a tiež z pneumatík pochádzať 90 % nebezpečných pevných častíc, ktoré autá vytvoria. Ročne to sú desiatky ton, ktoré podľa zdravotných štúdií končia v pľúcach Európanov a môžu mať rakovinotvorné účinky.
Podobné údaje má aj inštitút sledujúci kvalitu ovzdušia v Paríži. Podľa neho by filtre pevných častíc výrazne zlepšili situáciu, pozornosť však treba obrátiť práve na brzdy a pneumatiky. „V r. 2008 sa opotrebenie bŕzd, pneumatík a vozovky tvorilo v emisiách pevných častíc 29 %, teraz je to už 70 %“.
Problém to je ale nielen na cestách ale aj na železnici, v metre a pod. Kým vo voľnom priestore je priemerná koncentrácia najškodlivejších mikročastíc označovaných PM 10 (teda menších ako 10um) 25 - 30 ug /m2 vzduchu, v metre je to 70 - 120 ug. Dokonca v špičkách je to až 1000 ug.

[hpeter]

eu spekuluje ze do novych aut sa budu davat aj bezdrotove merace spotreby..napojene na centralny system
zas to niekto bude musiet zaplatit..

[muziker]

Ďalšia "perlička" o elektromobiloch, ktoré majú vraj vytrhnúť tŕň z päty ľudstva :
Elektrický ťahač Semi (cena 180 000 USD), ktorý nedávno predstavila spoločnosť Tesla, spotrebuje na jedno nabitie rovnaké množstvo energie ako takmer 4000 domácností (Na jedno nabitie bude potrebovať okolo 1600 kW).
K tomuto záveru dospela predné poradenská firma Aurora Energy Research, čím značne spochybnila životaschopnosť projektu a poukázala na problém elektromobilov vôbec, napísal denník Financial Times.