aký alternátor?

Kecajte o čom chcete...

Moderátori: mirosne, Moderátori

DoLbY
Okoloidúci
Okoloidúci
Príspevky: 6
Dátum registrácie: 09 Sep 2013, 17:04
Vek: 33

aký alternátor?

Príspevok od používateľa DoLbY » 09 Sep 2013, 18:40

Zdravím, moc sa nevyznám, no potreboval by som zohnať alternátor ktorý má na výstupe 230V a 16A (AC).
Dá sa vôbec niečo také zohnať? Ak áno, aké "množstvo" mechanickej energie je potrebné vložiť aby alternátor fungoval a bolo z neho možné napájať čokoľvek od nabíjačky na mobil, cez telku, mikrovlnku atď?
Poprípade, čo k tomu ešte potrebujem? Chcel by som si vyrobiť niečo ako vodnú elektráreň (stály prísun vody je zabezpečený)... Poučte ma prosím :)
0

breta1
Power user
Power user
Príspevky: 9330
Dátum registrácie: 06 Feb 2009, 00:00
Bydlisko: brno

Re: aký alternátor?

Príspevok od používateľa breta1 » 09 Sep 2013, 18:48

Nejsnažší by bylo sehnat nějakou vyřazenou benzínovou elektrocenrálu a z ní vykuchat ten alternátor.
Ale nez začneš shánět alternátor, zjisti, jaký bude výškový rozdíl hladin a průtok vody.
0

Používateľov profilový obrázok
spin90
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 4642
Dátum registrácie: 12 Jan 2008, 00:00
Bydlisko: Kosice
Vek: 33

Re: aký alternátor?

Príspevok od používateľa spin90 » 09 Sep 2013, 19:02

A ako chces regulovat otacky ?
0
"Je to smutná epocha, keď je ľahšie rozbiť atóm ako predsudky."
A. Einstein

DoLbY
Okoloidúci
Okoloidúci
Príspevky: 6
Dátum registrácie: 09 Sep 2013, 17:04
Vek: 33

Re: aký alternátor?

Príspevok od používateľa DoLbY » 09 Sep 2013, 20:22

Otáčky by som riešil zrejme akumulátorom napojeným na alternátor.. Aké množstvo mechanickej energie by bolo potrebné na poháňanie toho alternátora? Poliaľ viem, je to vlastne stator a rotor.. je tam nejaký odpor pri točení rotora? (chápete čo tým myslím?)
0

MT
Stály člen
Stály člen
Príspevky: 181
Dátum registrácie: 14 Aug 2013, 21:34

Re: aký alternátor?

Príspevok od používateľa MT » 09 Sep 2013, 20:28

minimum mechanickej energie potrebnej na vstupe by sa rovnalo elektrickej energii na vystupe... ber do uvahy este ucinnost stroja (aletrnatory maju celkom dobru ucinnot, hadam okolo 90 percent by snad mohlo byt, ak nie opravte ma) no ale samozrejme mas na mysli asi trenie, ktore ti bude brat energiu... teda ta sila co vlastne alternator brzdi... to bude najskor odpor lozisk... cize ten alternator by sa mal tocit co najhladsie ako sa len da...
0

breta1
Power user
Power user
Príspevky: 9330
Dátum registrácie: 06 Feb 2009, 00:00
Bydlisko: brno

Re: aký alternátor?

Príspevok od používateľa breta1 » 09 Sep 2013, 20:41

DoLbY napísal:Otáčky by som riešil zrejme akumulátorom napojeným na alternátor.. Aké množstvo mechanickej energie by bolo potrebné na poháňanie toho alternátora? Poliaľ viem, je to vlastne stator a rotor.. je tam nejaký odpor pri točení rotora? (chápete čo tým myslím?)
1. "Otáčky by som riešil zrejme akumulátorom napojeným na alternátor"
Tomu nerozumím (a obávám se, že ty asi taky ne)

2. Potřebné množství mechanické energie bude vždy větší, než energie odebíraná, hrubý odhad je o 10 procent. To by tě ale mělo zajímat až poté, kdy zjistíš ten rozdíl hladin a průtok. K tomu jsi zatím nic neřekl.
0

DoLbY
Okoloidúci
Okoloidúci
Príspevky: 6
Dátum registrácie: 09 Sep 2013, 17:04
Vek: 33

Re: aký alternátor?

Príspevok od používateľa DoLbY » 09 Sep 2013, 20:47

zatiaľ o tom premýšľam čisto teoreticky, nemám momentálne možnosť zistiť o hladine a prietoku viac... do elektrotechniky sa tiež moc nevyznám, takže vlastne moc neviem čo mám robiť.. jediné nad čím som premýšlal je premena mechanickej energie na elektrickú pomocou alternátora, písal som sem práve pre to, že neviem čo ďalej :?
0

breta1
Power user
Power user
Príspevky: 9330
Dátum registrácie: 06 Feb 2009, 00:00
Bydlisko: brno

Re: aký alternátor?

Príspevok od používateľa breta1 » 09 Sep 2013, 20:56

Ale ty musíš prvotně vycházet z údajů rozdíl hladin/průtok. Pak teprve zjistíš z nějakých grafů možný výstupní mechanický výkon nějaké turbíny a pak teoreticky výkon, kteý můžeš odebírat z alternátoru. A až potom řešit nějakou regulaci.
Ale připrav se na to, že když to má utáhnout mikrovlnku, že to nemůže být nějaký potůček.....
0

DoLbY
Okoloidúci
Okoloidúci
Príspevky: 6
Dátum registrácie: 09 Sep 2013, 17:04
Vek: 33

Re: aký alternátor?

Príspevok od používateľa DoLbY » 09 Sep 2013, 21:17

chvíľku potrvá kým si pozisťujem informácie.. v prvom rade som sa chcel niečo dozvedieť o alternátoroch.. konkrétne "čo" treba dať na vstup a "čo" vyjde z výstupu
0

Používateľov profilový obrázok
spin90
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 4642
Dátum registrácie: 12 Jan 2008, 00:00
Bydlisko: Kosice
Vek: 33

Re: aký alternátor?

Príspevok od používateľa spin90 » 09 Sep 2013, 21:31

zozen si knizku z elektrotechniky, alebo fyziky a mas to :) Nechapem co viac ta zaujima. Vykon na hriadeli tociveho stroja je sucinom momentu a uhlovej rychlosti, toto chces ? Alebo co ? :) No a na vystupoe, elektrycky vykon, bude ten mechanicky nasobeny ucinnostou stroja.
0
"Je to smutná epocha, keď je ľahšie rozbiť atóm ako predsudky."
A. Einstein

pyskon1
Stály člen
Stály člen
Príspevky: 165
Dátum registrácie: 28 Jún 2012, 10:00
Vek: 30

Re: aký alternátor?

Príspevok od používateľa pyskon1 » 09 Sep 2013, 21:33

každý generátor po zatížení začne klást odpor mezi sek. a primarem působením elmag. indukce tzn. čím vyšší odběr z generátora tím vyšší mechanickou energii musíš dodat

na začátek skus zapojit minigenerátoek na hajzl potrubí, když spláchneš holící strojek ti to utáhne :lol:
0

Dolfi
Power user
Power user
Príspevky: 11703
Dátum registrácie: 17 Aug 2008, 00:00
Bydlisko: Prešporok (BA)
Vek: 71

Re: aký alternátor?

Príspevok od používateľa Dolfi » 09 Sep 2013, 21:33

Predstav si to, ako je to urobené v aute. Motor krúti alternátorom, (jeho hriadeľou) a lezie z neho usmernený pulzačný prúd ...

Ak sa nechceš zamotať v mechanickej regulácii prietoku vody, pripoj na výstup alternátora (dostatočne veľký) akumulátor a naň menič. (Čiže z 12 alebo 24 V to prevedieš na 230 V/ 50 Hz).
0
Druhotriedny nadriadený si nikdy nevyberie prvotriedneho ale treťotriedneho podriadeného.

pyskon1
Stály člen
Stály člen
Príspevky: 165
Dátum registrácie: 28 Jún 2012, 10:00
Vek: 30

Re: aký alternátor?

Príspevok od používateľa pyskon1 » 09 Sep 2013, 21:39

to bude drahý když z toho chce tahat 16A
0

mr.mio
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 5036
Dátum registrácie: 01 Okt 2009, 00:00
Bydlisko: Podunajska pahorkatina
Vek: 36

Re: aký alternátor?

Príspevok od používateľa mr.mio » 09 Sep 2013, 21:52

Veľmi veľa záleží najme od toho,či sa jedná o ostrovnú prevádzku,alebo je k dispozícií aj sieť.
Odpovedz na túto otázku a môžeme špekulovať o alternátoroch a ich regulácií.
0

DoLbY
Okoloidúci
Okoloidúci
Príspevky: 6
Dátum registrácie: 09 Sep 2013, 17:04
Vek: 33

Re: aký alternátor?

Príspevok od používateľa DoLbY » 09 Sep 2013, 21:58

sieť nieje k dispozícii.. chcel som sa vyhnúť použitiu akumulátora.. nedal by sa ten krok vynechať a hneď "upravovať" napätie, prúd, výkon, frekvenciu čo vylezú z alternátora?
0

mr.mio
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 5036
Dátum registrácie: 01 Okt 2009, 00:00
Bydlisko: Podunajska pahorkatina
Vek: 36

Re: aký alternátor?

Príspevok od používateľa mr.mio » 09 Sep 2013, 22:20

230V 16A. To máme 3680VA. Neviem si predstaviť alternátor z auta takého výkonu. Buď sa pokús zohnať alternátor zo staršej centrály alebo použiť asynchrónny motor zodpovedajúceho výkonu. Pri alternátore by bola regulácia jednoduchšia(regulovaním budenia rotora). Nevýhoda je strata malého množstva kinetickej energie na kefách,tie sa samozrejme aj opotrebujú a má zložitejšiu konštrukciu. Tým pádom vyššie riziko poškodenia. U As motora je regulácia komplikovanejšia. Pri nulovom,resp. malom odbere by sa prebytočná energia musela použiť napr na ohrev vody(inak by rotor dosahoval veľmi vysokých otáčok čo by spôsobovalo rast napätia a frekvencie) s tým že by sa plynule regulovala podľa odberu na potrebné miesto. As motor je lacný a nemá sa ňom čo pokaziť. Nevýhoda je komplikované riadenie.
Každopádne to nebude jednoduché. Treba reguláciu jak vodného prietoku(resp. geometrie turbíny) tak reguláciu samotného generátora. Pri takýchto výkonoch by som sa akumulátorom snažil vyhnúť.
0

elmoto
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 3154
Dátum registrácie: 15 Aug 2011, 00:00
Bydlisko: Žilina
Vek: 44

Re: aký alternátor?

Príspevok od používateľa elmoto » 10 Sep 2013, 08:14

prikladam foto alternatora hybridneho vozidla.
parametre otacky max. 17400 ot/min
moment max. 52 Nm
vykon 7kW trvale
napatie 150-270V
vaha 13kg
cena 1400eur
:)
Prílohy
26062012075.jpg
26062012078.jpg
26062012080.jpg
0
nie som tu

DoLbY
Okoloidúci
Okoloidúci
Príspevky: 6
Dátum registrácie: 09 Sep 2013, 17:04
Vek: 33

Re: aký alternátor?

Príspevok od používateľa DoLbY » 10 Sep 2013, 15:21

1. za 1400 sa mi to moc neoplatí :D
2. neviem kde by som nabral 17400 otáčok :D

vyriešim to zrejme alternátorom z elektrocentrály :) to by malo stačiť.. a nebude to tak nákladné

ďakujem za všetky rady :) keby ešte niečo, spýtam sa :D
0

elmoto
Ultimate člen
Ultimate člen
Príspevky: 3154
Dátum registrácie: 15 Aug 2011, 00:00
Bydlisko: Žilina
Vek: 44

Re: aký alternátor?

Príspevok od používateľa elmoto » 10 Sep 2013, 16:01

za menej ako 1400eur v takom vykone aj tak nic nepostavis
otacky budes aj tak riesit prevodovkou alebo si myslis ze das lopatku do potoka a priamo na altik?

Behni do kniznice a najdi si stare knizky male vodne elektrarne, encyklopedie, technicku odbornu literaturu atd. Ja som toto presiel ked som mal 10rokov a na potoku som si spravil elektrarnicku z motorceka z ruskej hracky rapkacieho samopalu.

Alebo na internete daj si google , klucove slova "home made ​​hydroelectric power" a studuj a studuj. Mas pred sebov viac mechanickej casti problemu ako elektrickej. Ked bude mechanicka cast spravena tak tam napojis generator aky len chces podla vykonu mechanickej casti. A tu zase musis spravit podla vykonu toku vody.
0
nie som tu

Napísať odpoveď
  • Podobné témy
    Odpovedí
    Zobrazení
    Posledný príspevok