Strana 1 z 1

aký alternátor?

Napísané: 09 Sep 2013, 18:40
od používateľa DoLbY
Zdravím, moc sa nevyznám, no potreboval by som zohnať alternátor ktorý má na výstupe 230V a 16A (AC).
Dá sa vôbec niečo také zohnať? Ak áno, aké "množstvo" mechanickej energie je potrebné vložiť aby alternátor fungoval a bolo z neho možné napájať čokoľvek od nabíjačky na mobil, cez telku, mikrovlnku atď?
Poprípade, čo k tomu ešte potrebujem? Chcel by som si vyrobiť niečo ako vodnú elektráreň (stály prísun vody je zabezpečený)... Poučte ma prosím :)

Re: aký alternátor?

Napísané: 09 Sep 2013, 18:48
od používateľa breta1
Nejsnažší by bylo sehnat nějakou vyřazenou benzínovou elektrocenrálu a z ní vykuchat ten alternátor.
Ale nez začneš shánět alternátor, zjisti, jaký bude výškový rozdíl hladin a průtok vody.

Re: aký alternátor?

Napísané: 09 Sep 2013, 19:02
od používateľa spin90
A ako chces regulovat otacky ?

Re: aký alternátor?

Napísané: 09 Sep 2013, 20:22
od používateľa DoLbY
Otáčky by som riešil zrejme akumulátorom napojeným na alternátor.. Aké množstvo mechanickej energie by bolo potrebné na poháňanie toho alternátora? Poliaľ viem, je to vlastne stator a rotor.. je tam nejaký odpor pri točení rotora? (chápete čo tým myslím?)

Re: aký alternátor?

Napísané: 09 Sep 2013, 20:28
od používateľa MT
minimum mechanickej energie potrebnej na vstupe by sa rovnalo elektrickej energii na vystupe... ber do uvahy este ucinnost stroja (aletrnatory maju celkom dobru ucinnot, hadam okolo 90 percent by snad mohlo byt, ak nie opravte ma) no ale samozrejme mas na mysli asi trenie, ktore ti bude brat energiu... teda ta sila co vlastne alternator brzdi... to bude najskor odpor lozisk... cize ten alternator by sa mal tocit co najhladsie ako sa len da...

Re: aký alternátor?

Napísané: 09 Sep 2013, 20:41
od používateľa breta1
DoLbY napísal:Otáčky by som riešil zrejme akumulátorom napojeným na alternátor.. Aké množstvo mechanickej energie by bolo potrebné na poháňanie toho alternátora? Poliaľ viem, je to vlastne stator a rotor.. je tam nejaký odpor pri točení rotora? (chápete čo tým myslím?)
1. "Otáčky by som riešil zrejme akumulátorom napojeným na alternátor"
Tomu nerozumím (a obávám se, že ty asi taky ne)

2. Potřebné množství mechanické energie bude vždy větší, než energie odebíraná, hrubý odhad je o 10 procent. To by tě ale mělo zajímat až poté, kdy zjistíš ten rozdíl hladin a průtok. K tomu jsi zatím nic neřekl.

Re: aký alternátor?

Napísané: 09 Sep 2013, 20:47
od používateľa DoLbY
zatiaľ o tom premýšľam čisto teoreticky, nemám momentálne možnosť zistiť o hladine a prietoku viac... do elektrotechniky sa tiež moc nevyznám, takže vlastne moc neviem čo mám robiť.. jediné nad čím som premýšlal je premena mechanickej energie na elektrickú pomocou alternátora, písal som sem práve pre to, že neviem čo ďalej :?

Re: aký alternátor?

Napísané: 09 Sep 2013, 20:56
od používateľa breta1
Ale ty musíš prvotně vycházet z údajů rozdíl hladin/průtok. Pak teprve zjistíš z nějakých grafů možný výstupní mechanický výkon nějaké turbíny a pak teoreticky výkon, kteý můžeš odebírat z alternátoru. A až potom řešit nějakou regulaci.
Ale připrav se na to, že když to má utáhnout mikrovlnku, že to nemůže být nějaký potůček.....

Re: aký alternátor?

Napísané: 09 Sep 2013, 21:17
od používateľa DoLbY
chvíľku potrvá kým si pozisťujem informácie.. v prvom rade som sa chcel niečo dozvedieť o alternátoroch.. konkrétne "čo" treba dať na vstup a "čo" vyjde z výstupu

Re: aký alternátor?

Napísané: 09 Sep 2013, 21:31
od používateľa spin90
zozen si knizku z elektrotechniky, alebo fyziky a mas to :) Nechapem co viac ta zaujima. Vykon na hriadeli tociveho stroja je sucinom momentu a uhlovej rychlosti, toto chces ? Alebo co ? :) No a na vystupoe, elektrycky vykon, bude ten mechanicky nasobeny ucinnostou stroja.

Re: aký alternátor?

Napísané: 09 Sep 2013, 21:33
od používateľa pyskon1
každý generátor po zatížení začne klást odpor mezi sek. a primarem působením elmag. indukce tzn. čím vyšší odběr z generátora tím vyšší mechanickou energii musíš dodat

na začátek skus zapojit minigenerátoek na hajzl potrubí, když spláchneš holící strojek ti to utáhne :lol:

Re: aký alternátor?

Napísané: 09 Sep 2013, 21:33
od používateľa Dolfi
Predstav si to, ako je to urobené v aute. Motor krúti alternátorom, (jeho hriadeľou) a lezie z neho usmernený pulzačný prúd ...

Ak sa nechceš zamotať v mechanickej regulácii prietoku vody, pripoj na výstup alternátora (dostatočne veľký) akumulátor a naň menič. (Čiže z 12 alebo 24 V to prevedieš na 230 V/ 50 Hz).

Re: aký alternátor?

Napísané: 09 Sep 2013, 21:39
od používateľa pyskon1
to bude drahý když z toho chce tahat 16A

Re: aký alternátor?

Napísané: 09 Sep 2013, 21:52
od používateľa mr.mio
Veľmi veľa záleží najme od toho,či sa jedná o ostrovnú prevádzku,alebo je k dispozícií aj sieť.
Odpovedz na túto otázku a môžeme špekulovať o alternátoroch a ich regulácií.

Re: aký alternátor?

Napísané: 09 Sep 2013, 21:58
od používateľa DoLbY
sieť nieje k dispozícii.. chcel som sa vyhnúť použitiu akumulátora.. nedal by sa ten krok vynechať a hneď "upravovať" napätie, prúd, výkon, frekvenciu čo vylezú z alternátora?

Re: aký alternátor?

Napísané: 09 Sep 2013, 22:20
od používateľa mr.mio
230V 16A. To máme 3680VA. Neviem si predstaviť alternátor z auta takého výkonu. Buď sa pokús zohnať alternátor zo staršej centrály alebo použiť asynchrónny motor zodpovedajúceho výkonu. Pri alternátore by bola regulácia jednoduchšia(regulovaním budenia rotora). Nevýhoda je strata malého množstva kinetickej energie na kefách,tie sa samozrejme aj opotrebujú a má zložitejšiu konštrukciu. Tým pádom vyššie riziko poškodenia. U As motora je regulácia komplikovanejšia. Pri nulovom,resp. malom odbere by sa prebytočná energia musela použiť napr na ohrev vody(inak by rotor dosahoval veľmi vysokých otáčok čo by spôsobovalo rast napätia a frekvencie) s tým že by sa plynule regulovala podľa odberu na potrebné miesto. As motor je lacný a nemá sa ňom čo pokaziť. Nevýhoda je komplikované riadenie.
Každopádne to nebude jednoduché. Treba reguláciu jak vodného prietoku(resp. geometrie turbíny) tak reguláciu samotného generátora. Pri takýchto výkonoch by som sa akumulátorom snažil vyhnúť.

Re: aký alternátor?

Napísané: 10 Sep 2013, 08:14
od používateľa elmoto
prikladam foto alternatora hybridneho vozidla.
parametre otacky max. 17400 ot/min
moment max. 52 Nm
vykon 7kW trvale
napatie 150-270V
vaha 13kg
cena 1400eur
:)

Re: aký alternátor?

Napísané: 10 Sep 2013, 15:21
od používateľa DoLbY
1. za 1400 sa mi to moc neoplatí :D
2. neviem kde by som nabral 17400 otáčok :D

vyriešim to zrejme alternátorom z elektrocentrály :) to by malo stačiť.. a nebude to tak nákladné

ďakujem za všetky rady :) keby ešte niečo, spýtam sa :D

Re: aký alternátor?

Napísané: 10 Sep 2013, 16:01
od používateľa elmoto
za menej ako 1400eur v takom vykone aj tak nic nepostavis
otacky budes aj tak riesit prevodovkou alebo si myslis ze das lopatku do potoka a priamo na altik?

Behni do kniznice a najdi si stare knizky male vodne elektrarne, encyklopedie, technicku odbornu literaturu atd. Ja som toto presiel ked som mal 10rokov a na potoku som si spravil elektrarnicku z motorceka z ruskej hracky rapkacieho samopalu.

Alebo na internete daj si google , klucove slova "home made ​​hydroelectric power" a studuj a studuj. Mas pred sebov viac mechanickej casti problemu ako elektrickej. Ked bude mechanicka cast spravena tak tam napojis generator aky len chces podla vykonu mechanickej casti. A tu zase musis spravit podla vykonu toku vody.